Tu devrais trouver vers chez toi molitor à moins de 5km N ou moins de 7 E et à moins de 12 km W fuliginator meridionale, sur une journée de repos c'est faisable même si tu travailles ?alainroujas a écrit :un rêve pour moi : les Iberodorcadions
hélas au printemps et en été je bosse
[Iberodorcadion seoanei kricheldorffi] Dorcadion à 1600 m
Animateur : Lysbeth d'Alys
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[Iberodorcadion seoanei kricheldorffi] Dorcadion à 1600 m
@+ Philippe
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[Iberodorcadion seoanei kricheldorffi] Dorcadion à 1600 m
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[Iberodorcadion seoanei kricheldorffi] Dorcadion à 1600 m
Me voilá encore une fois
Quelque chose ne cloche pas. J'ai trouvé cette clef lá http://books.google.de/books?id=Wvtpdfe ... &q&f=false pour les sous-espèces de I. seoanei
Ou mes connaissances de la langue espagnole ne sont pas suffisantes ou la clef n'est pas correcte ou il-y-a un malentendu dans le sujet ci-dessus.
Selon mon humble avis le photo montre I. seoanei seoanei et pas I. seoanei kricheldorffi. I. seoanei seoanei parce que la bête est luisante et les elytres presque nus et pas I. seoanei kricheldorffi parce que lasuture n'est pas assez élevée.
Merci pour des commentaires.
Jean-Jaques
Quelque chose ne cloche pas. J'ai trouvé cette clef lá http://books.google.de/books?id=Wvtpdfe ... &q&f=false pour les sous-espèces de I. seoanei
Ou mes connaissances de la langue espagnole ne sont pas suffisantes ou la clef n'est pas correcte ou il-y-a un malentendu dans le sujet ci-dessus.
Selon mon humble avis le photo montre I. seoanei seoanei et pas I. seoanei kricheldorffi. I. seoanei seoanei parce que la bête est luisante et les elytres presque nus et pas I. seoanei kricheldorffi parce que la
Merci pour des commentaires.
Jean-Jaques
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[Iberodorcadion seoanei kricheldorffi] Dorcadion à 1600 m
I. seoanei est une espèce très variable, noire avec ou sans pilosité grisâtre plus ou moins large, les côtes plus ou moins marquées. J'ai en collection des seoanei sans côtes visibles et sans pilosité (var. laevecostatum).
Pour les ssp. selon mes propres observations:
I. s. laurae avec une pilosité abondante blanchâtre à jaunâtre surtout de plaine.
I. s. seoanei côte marquée (parfois absentes) s'éffaçant à l'apex , de plaine à env 1500m
I. s. kricheldorffi côtes très marquée jusqu'à l'apex , de 1000m à + de 2000m
On peut se poser la question de la validité des ssp (et pas seulement pour les Iberodorcadions), à l'heure actuelle on n'arrive pas à séparer clairement de façon indiscutable ces ssp, je suis passé au Museum d'Histoire Naturelle de Genève, après avoir épluché toutes les descriptions originales, car je voulais vérifier plusieurs pistes :
D'après mes observations, I. s. seoanei possède une double ponctuation (comme I. s. laurae) ce que mes exemplaires de I. s. kricheldorffi ne possède pas, la plus fine ponctuation est absente le faisant paraître mat. Un autre caractère que j'ai remarqué est la quasi absence de pilosité sur les articles antennaires ainsi que la pilosité dulabre .
Résultat : même avec ces observations, on ne parvient pas à trancher, car trop variable, je trouve des kricheldorffi avec ou sans double ponctuation; avec ou sans pilosité sur les antennes; idem avec lelabre . La coloration des pattes et antennes est également variable.
Je vais encore étudier une piste, mais pour ça je vais avoir besoin de matériel vivant dans un premier temps, donc sur le terrain.
Une seule chose est sûre : c'est I. seoanei, pour la ssp, vu les côtes et la localisation je pencherais pour kricheldorffi.
La description originale de kricheldorffi : http://entomologia.rediris.es/iberodorc ... chel1.html
Et d'autres photos de seoanei : http://www.biodiversidadvirtual.org/ins ... t6443.html
Pour les ssp. selon mes propres observations:
I. s. laurae avec une pilosité abondante blanchâtre à jaunâtre surtout de plaine.
I. s. seoanei côte marquée (parfois absentes) s'éffaçant à l'
I. s. kricheldorffi côtes très marquée jusqu'à l'
On peut se poser la question de la validité des ssp (et pas seulement pour les Iberodorcadions), à l'heure actuelle on n'arrive pas à séparer clairement de façon indiscutable ces ssp, je suis passé au Museum d'Histoire Naturelle de Genève, après avoir épluché toutes les descriptions originales, car je voulais vérifier plusieurs pistes :
D'après mes observations, I. s. seoanei possède une double ponctuation (comme I. s. laurae) ce que mes exemplaires de I. s. kricheldorffi ne possède pas, la plus fine ponctuation est absente le faisant paraître mat. Un autre caractère que j'ai remarqué est la quasi absence de pilosité sur les articles antennaires ainsi que la pilosité du
Résultat : même avec ces observations, on ne parvient pas à trancher, car trop variable, je trouve des kricheldorffi avec ou sans double ponctuation; avec ou sans pilosité sur les antennes; idem avec le
Je vais encore étudier une piste, mais pour ça je vais avoir besoin de matériel vivant dans un premier temps, donc sur le terrain.
Une seule chose est sûre : c'est I. seoanei, pour la ssp, vu les côtes et la localisation je pencherais pour kricheldorffi.
La description originale de kricheldorffi : http://entomologia.rediris.es/iberodorc ... chel1.html
Et d'autres photos de seoanei : http://www.biodiversidadvirtual.org/ins ... t6443.html
@+ Philippe
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[Iberodorcadion seoanei kricheldorffi] Dorcadion à 1600 m
Ce dernier lien est mal délimité, le voici redevenu accessible :
http://www.biodiversidadvirtual.org/ins ... t6443.html
Et celui de Jean-Jaques accédant à Google Books est à utiliser comme suit :
http://books.google.de/books?id=Wvtpdfe ... e&q&f=true
http://www.biodiversidadvirtual.org/ins ... t6443.html
Et celui de Jean-Jaques accédant à Google Books est à utiliser comme suit :
http://books.google.de/books?id=Wvtpdfe ... e&q&f=true
Si la Russie cesse le combat, la guerre disparaît, si l'Ukraine cesse le combat, l'Ukraine disparaît !
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[Iberodorcadion seoanei kricheldorffi] Dorcadion à 1600 m
Merci beaucoup pour l'aide, je suis curieux de la nouvelle piste
Jean-Jaques
Jean-Jaques