[Anthaxia lucens] candens ou lucens

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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Pascalou
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candens ou lucens

Message par Pascalou »

Merci Jedq
Pascalou
Il est trop tard pour être pessimiste

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Lysbeth d'Alys
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candens ou lucens

Message par Lysbeth d'Alys »

Anthaxia (Anthaxia) lucens Küster 1852 d'après FE ?
Lysbeth d'Alys
le géorgien
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candens ou lucens

Message par le géorgien »

Lysbeth d'Alys a écrit :Anthaxia (Anthaxia) lucens Küster 1852 d'après FE ?
plus de doute maintenant
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alastor
Animateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
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[Anthaxia lucens] candens ou lucens

Message par alastor »

J'ai pas bien compris la différence .... si c'est simplement une question de plus ou moins d'étendue des taches, même Anthaxia candens ssp lucens me paraît un peu douteux !
Si la Russie cesse le combat, la guerre disparaît, si l'Ukraine cesse le combat, l'Ukraine disparaît !
le géorgien
Membre
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Localisation : Lys Lez Lannoy

[Anthaxia lucens] candens ou lucens

Message par le géorgien »

alastor a écrit :J'ai pas bien compris la différence .... si c'est simplement une question de plus ou moins d'étendue des taches, même Anthaxia candens ssp lucens me paraît un peu douteux !
ben si les différences chromatiques sont constantes (formes des taches + intensité des couleurs+...), en plus d'une forme constamment plus petite et trapue, plus la ponctuation du pronotum qui semble différente (CF Du Chatenet), ça en fait très largement une ssp., non ? 8-O

après il y a d'autres différences morphologiques que nous n'avons certainement pas évoquées, certes pas suffisamment, sans parler de l'édéage, à mon avis les spécialistes ont certainement regardé ce genre de choses, où alors je me rase entièrement la tête !! :mrgreen:
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
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[Anthaxia lucens] candens ou lucens

Message par Saturnin de la Poire »

Kÿmox Visu a écrit :ben si les différences chromatiques sont constantes (formes des tâches + intensité des couleurs+...), en plus d'une forme constamment plus petite et trapue, plus la ponctuation du pronotum qui semble différente (CF Du Chatenet), ça en fait très largement une ssp., non ? 8-O
encore une fois, ce qui fait la subsp., ce n'est pas la morphologie, c'est l'isolement des populations
la morphologie va souvent de pair il est vrai, mais ce n'est pas l'argument, juste une aide à la caractérisation si différences morphologiques il y a
prenons Anisodacylus binotatus. Certains ont les pattes rouges, d'autres les pattes noires. pas d'intermédiaires. ils vivent ensemble, dans les même populations, en proportions variables. Sont-ce des sous-espèces ?
eh oui, je ne suis pas encore en vacances, faudra encore un peu patienter pour les inepties
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
le géorgien
Membre
Enregistré le : lundi 12 août 2019, 20:37
Localisation : Lys Lez Lannoy

[Anthaxia lucens] candens ou lucens

Message par le géorgien »

Saturnin de la Poire a écrit :
Kÿmox Visu a écrit :ben si les différences chromatiques sont constantes (formes des tâches + intensité des couleurs+...), en plus d'une forme constamment plus petite et trapue, plus la ponctuation du pronotum qui semble différente (CF Du Chatenet), ça en fait très largement une ssp., non ? 8-O
encore une fois, ce qui fait la subsp., ce n'est pas la morphologie, c'est l'isolement des populations
la morphologie va souvent de pair il est vrai, mais ce n'est pas l'argument, juste une aide à la caractérisation si différences morphologiques il y a
prenons Anisodacylus binotatus. Certains ont les pattes rouges, d'autres les pattes noires. pas d'intermédiaires. ils vivent ensemble, dans les même populations, en proportions variables. Sont-ce des sous-espèces ?
eh oui, je ne suis pas encore en vacances, faudra encore un peu patienter pour les inepties
je dirais même que ça va toujours de pair ! car même si une population est isolée (même de plusieurs milliers de kilomètres)et qu'il n'y a pas de différence morphologique ou chromatique, alors il n'y a pas de ssp. ! Non ?
c'est l'isolement qui crée les différences

maintenant que penser du Carabus auronitens, du nord au sud il y a progression et intermédiaires (ssp. auronitens, ssp. costellatus (=quittardi), et ssp. festivus (=crassepunctus)) si on prend les extrêmes, auronitens et festivus alors on a bien deux bonnes ssp., mai si je te prends à la lettre, alors NON, puisqu'il n'y a pas isolement total ! ou bien je suis tordu ? :mrgreen:
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

[Anthaxia lucens] candens ou lucens

Message par Saturnin de la Poire »

seules les analyses génétiques le diront
et à partir de là, je ne suis plus compétent à en juger...
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
gmg
Membre confirmé
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[Anthaxia lucens] candens ou lucens

Message par gmg »

Le statut de ce taxon varie régulièrement selon les auteurs: bona species, ssp de candens.
Il est traité en tant qu'espèce à part entière dans le travail de Mühle, Brandl & Niehuis: Catalogus Faunae Graeciae, Buprestidae, publié en 2000.

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