[Nebria sp.] Carabidae et puis ?

[Bernard]

Dans le catalogue de Bonadona à propos de salina : l'espèce se trouve dans "les parties de la France se trouvant sous influence atlantique" !
Il y a donc de fortes présomptions de sa présence à Caen.

[grognet]

Présomption, donc présence non encore avérée ? A suivre...
Patrice

[Saturnin de la Poire]

atlantique... terrains salés...
j'en ai du Jura

[grognet]

Il n'est nullement affirmé que la répartition " atlantique " et" terrains salés" est exclusive, mais préférentielle. Jeannel dit d'ailleurs N. salina: rare à l'est du Rhone,foret de Chaux(Jura).
E Barthe cite salina comme ssp et la localise en Baie de Somme (Ref reprise par Bonnadona dans son catalogue).
Alors peut-on extrapoler à notre région normande ? Le manque de citation l'infirme(rait), et des découvertes récentes le confirmeraient. J'assume ce flagrant délit de lapalissade ! C'était le sens de mon propos. Néanmoins N brevicollis est très commun dans notre campagne.
Patrice

[grognet]

Le naturaliste A. Livory dans le volume " Invertébrés et faune patrimoniale " ( magnifique dossier de Manche Nature) localisé au littoral ouest Cotentin ne mentionne que N. brevicollis. Ma question reste polémique : qui a vu N.salina en Normandie ?
Patrice

[Saturnin de la Poire]

Il n'est nullement affirmé que la répartition " atlantique " et" terrains salés" est exclusive, mais préférentielle. Jeannel dit d'ailleurs N. salina: rare à l'est du Rhone,foret de Chaux(Jura).
E Barthe cite salina comme ssp et la localise en Baie de Somme (Ref reprise par Bonnadona dans son catalogue).
Alors peut on extrapoler à notre région normande? Le manque de citation l'infirme(rait), et des découvertes récentes le confirmeraient. J'assume ce flagrant délit de lapalissade ! C'était le sens de mon propos. Néanmoins N brevicollis est très commun dans notre campagne.
Patrice

tu as mal compris, mais c'est parce que j'ai été trop succinct dans mon expression
pendant longtemps, les caractères donnés pour séparer les deux espèces étaient ardus à apprécier, et par ailleurs les ouvrages de vulgarisations ne parlent que de brevicollis. Du coup, salina a toujours été négligé, et même Jeannel à son époque avait peu de données à se mettre sous la dent pour salina
mais salina est très largement répandu, probablement plus hygrophile, mais, même ça, ce n'est pas gravé dans le marbre.

je me moquais donc juste des affirmations de Jeannel et de Bonadona, moqueries affectueuses tant j'admire l’œuvre de ces auteurs

[grognet]

OK, en relisant les posts antérieurs j'ai vu et lu que la clé de la faune de France 94 était plus explicite . J'ai un peu le cerveau lent. Modeste curieux de la Nature, un peu isolé, je me sers des échanges du forum pour apprendre avec ce qui me reste de neurones , j'imprime plus très bien, mais j'essaie de participer ( au risque de me faire rembarrer! )
Cordialement Patrice.

[profacaen]

Vous avez ouvert une fort intéressante discussion. Un point me fait défaut, quel est le critère de distinction entre N.brevicollis et N.salina ? Je me doute bien que mes photos ne permettront pas de voir la différence, mais mon jardin n'est pas bien grand et pour apporter une réponse définitive, je peux tenter de traquer ce coléoptère.

[Saturnin de la Poire]

@ grognet : point rembarrage. Ce n'était pas l'intention
@ profacaen : une petite recherche sur le forum et tu sauras !

[profacaen]

merci Saturnin, je n'ai pas encore le réflexe d'aller puiser dans les posts antérieurs. j'ai donc trouvé ces critères. Pour les microsculptures des élytres , je suis de la revue, mais pour les palpes (entièrement jaunes-rougeâtres) et les métatarses (avec de nombreuses soies), ce serait quand même brevicollis.