[Saphanus piceus] Saphan

[Fools]

Hello la Cie !









Fools : France : Colmar les Alpes : 04370 : 11/07/2015

Altitude : 1230 m - Taille : 15 mm

Réf. : 154781





Je pense que cette bête pourrait être Saphanus piceus (oserais-je ss piceus?) notamment bicoz:



Hanches antérieures globuleuses, peu saillantes.

Cavités cotyloïdes des hanches antérieures fermées en arrière présentant une entaille anguleuse du côté externe.

Yeux à facettes grossières.

Prothorax tuberculé sur les côtés.

3e et 4e articles des antennes égaux.

Palpes maxillaires longs, à dernier article triangulaire.

Côtes longitudinales à peine indiquées.

Bête trouvée dans un coin où il y a l'air d'en avoir.

Je ne vois pas ce que ça pourrait être d'autre.





J'aimerais toutefois une confirmation bicoz:



Il n'est pas rare que je me plante dans mes identifications.

La bête ne semble pas très fréquente (ou du moins elle semble localisée), d'après ce que j'ai pu lire sur les «bêtes mythiques» dans ce forum; elle n'est d'ailleurs pas très représentée dans la galerie.

Je ne me souviens pas de voir des noisetiers à proximité, mais bon peut-être y en avait-il...



Merci d'avance pour vos réponses!

[auronitens63]

Le critère pour séparer les genres Saphanus et Drymochares c'est la forme du dernier article des palpes maxillaires :
Triangle presque équilatéral : Saphanus
Allongé et pointu en forme de lame de couteau : Drymochares
Personnellement avec la netteté de la photo je n'arrive pas à trancher

[Fools]

Est-il possible de trancher avec ces nouvelles vues, certes un peu floues et peut-être pas sous le bon angle ?







Fools : France : Colmar les Alpes : 04370 : 11/07/2015

Altitude : NR - Taille : 15 mm

Réf. : 154871

[Bébert]

tu peux comparer les palpes en galerie. Y'a pas photo !

[Fools]

En comparant avec les palpes des photos de la galerie j'opte pour Saphanus piceus.



Mais ce qui me chiffonne, c'est que dans les diagnoses de Saphanus et de Drymochares de la Faune de France, il est noté que Saphanus piceus à les élytres glabres, tandis que Drymochares y porte une pubescence rase un peu relevé.







Anonyme : France : Colmar les Alpes : 04370 : 11/07/2015

Altitude : NR - Taille : 15 mm

Réf. : 154876



Il me semble y voir sur la photo ci-dessus une pubescence rase un peu relevé, ce qui indiquerait Drymochares truquii. Peut-on se fier à ce critère de pilosité?

Si oui, je dois mal interpréter la forme des palpes.



???







Par ailleurs dans FdF Drymochares est donné comme un sous genre de Saphanus; a t-il été élevé au rang de genre?

[Fools]

Merci à Auronitens 63 et Bébert pour vos aiguillages et à Zetrik, pour la confirmation en galerie!

... Et bien sûr, bonne fête à tous zé Athous!

[Bébert]

Salut,

je ne connais ni l'une ni l'autre de ces deux espèces, seulement ce qu'en disent les ouvrages consacrés aux Cerambycidae.
Dans la faune la plus récente de Berger, il est indiqué pour les deux espèces une pilosité courte et couchée sur le pronotum et les élytres. Chez Saphanus elle est en plus doublée de quelques poils dressés, épars.

Je pense que c'est bon pour Saphanus piceus. C'est une belle observation, l'espèce n'existe que dans les Alpes en France. Elle est signalée des Alpes-de-Haute-Provence, notamment dans les Gorges du Verdon (si je ne m'abuse Colmars-les-Alpes se trouve dans cette vallée).

[Fools]

Dans la faune la plus récente de Berger, il est indiqué pour les deux espèces une pilosité courte et couchée sur le pronotum et les élytres. Chez Saphanus elle est en plus doublée de quelques poils dressés, épars.

Merci pour ces précisions sur la pilosité; ça me perturbait quelque peu.
Je peux en effet voir clairement quelques poils dressés sur le pronotum, qui confirme S. piceus.

(si je ne m'abuse Colmars-les-Alpes se trouve dans cette vallée).

Oui oui Cauchemard-les-Alpes, (comme disent eux-mêmes certains colmarsiens ou devrais-je dire cauchemardeux) est bien dans le Verdon, dans le Haut-Verdon plus précisément.

Encore merci Bébert!

[Lysbeth d'Alys]

Saphanus piceus (Laicharting, 1784)

[Saturnin de la Poire]

une femelle

voici monsieur



Saturnin de la Poire : France : Chateauroux-les-Alpes : 05380 : 02/07/2015

Altitude : NR - Taille : 15 mm

Réf. : 155293





Saturnin de la Poire : France : Chateauroux-les-Alpes : 05380 : 02/07/2015

Altitude : NR - Taille : 15 mm

Réf. : 155294



la bête est bien vivante

mais il est 9h30 du matin en fond de vallon ombragé, ça caille dur

à noter que j'ai trouvé la bête sur le chemin, en regardant les pieds de ma compagne devant moi. J'ai vu la bête, et j'ai ensuite vu le pied qui s'est posé à 10 cm de la bête. ce moment m'a paru une éternité. allez savoir pourquoi...