[Tachyura ferroa] catalogue des coléoptères de France

[DPascal]

Chtit question, dans Les comptes-rendus du LEFHE - 2014 (ouvrage téléchargeable à cette adresse :https://drive.google.com/file/d/0B0PLtJ ... ef=2&pli=1

LES COMPTES-RENDUS DU LABORATOIRE D’ENTOMOLOGIE FAUNE HYPOGÉE ET ENDOGÉE BIODIVERSITÉ DES COLÉOPTÈRES ÉDAPHIQUES.
Sur le complexe des Tachyina : nouveaux taxons,nouveaux groupes, hybrides potentiels et biogéographie de la Faune de France, Provence-Alpes-Côte-D’azur.

Aucun des 18 nouveaux taxons décrits dans l'ouvrage ne figure dans le catalogue des coléoptères de France pas plus que dans la mise à jour 2015.

Ces espèces ne seraient-elles pas valables ?

[DPascal]

Pas de réponse

Je possède des Pyrénées-Atlantiques 3 Tyachura que j'ai déterminées comme étant des T. diabrachys bien que l'ensemble des appendices de ces spécimens soient uniformément fauves. Ça m’embête, car d'après le récent supplément de la faune de France, les antennes seraient nettement obscurcies vers l'apex chez cette espèce. Je précise que les antennes sont courtes et que les élytres ont trois stries visibles.

Le travail réalisé par C. Avon et P. Courtial donne la part belle aux édéages et pièces endophalliques alors que dans le supplément de la faune de France il est clairement indiqué que "l'usage des édéage n'est pas d'un grand intérêt dans ce genre". Les 18 "nouveaux taxons" décrits dans leur ouvrage ne figure pas dans le catalogue des coléoptères de France ainsi que dans son supplément donc, je réitère ma question en m'adressant plus particulièrement à Bernard et surtout à Determinator spécialiste de ces carabiques, les nouveaux taxons décrits par C. Avon et P. Courtial sont-ils valides ?

[D.Terminator]

Ma réponse sera mesurée.... De l'avis de plusieurs collègues éminents français ou étrangers, comme du mine d'ailleurs, ce travail n'est pas très sérieux. Ces histoires d'hybrides sont plus que discutables. En plus, le traitement indiqué des édéages est insuffisant. Dans l'édéage, il y a des muscles servant à rétracter et à remettre en place l'endophallus après "usage" si j'ose dire (restons pudiques et prudes ). Certes ces muscles sont quasi transparents chez les Tachyini mais quand même, un traitement à la potasse sert à les dissoudre et donc à voir très nettement les pièces copulatrices de l'endophallus. Ensuite, l'examen de plusieurs dizaines d'édéages de Tachyura de France et du Proche Orient m'a convaincu que la moindre variation dans l'orientation de l'édéage (de l'ordre de la fraction de millimètre !) suffit à modifier fortement l'aspect de l'endophallus et c'est très difficile à contrôler. Enfin, s'il en était besoin pour confirmer ce que je viens d'écrire, le dessin de l'édéage et de l'endophallus du Bembidion (Trepanes) maculatum que donnent les auteurs est une caricature due à la présence des muscles évoqués plus haut. Il suffit de le comparer à celui que je donne dans la remise à jour de la Faune de France (volume 94). Et de nombreux collègues donnent les mêmes dessins ou photos que moi ! (Paolo Neri, le regretté spécialiste Müller-Motzfeld, etc...).
Pour ce qui est de ton exemplaire, une photo serait-elle disponible ?? En principe diabrachys n'est pas présent en France continentale. J'en ai vu des centaines (au sens propre) d'Iran, tous ont les antennes et les fémurs obscurcis.

[DPascal]

Merci pour cette réponse claire et précise.



Je me suis méfié à cause de cela (l'Entomologiste, 1994,50(3)157 - 160). Ça fait 22 ans, mais c'est tellement gros.



Voici une photo d'un de mes Tachyura, ça n'est pas le top, mais je ne suis pas suffisamment équipé pour photographier correctement des bestioles en deçà de 5 mm.

Les trois exemplaires ont été capturés en compagnie de nombreux T. sextriata sur les rives du gave d'Aspe à Osse en Aspe (64).



Les quatre avant-derniers entennomères sont un peu moins de deux fois plus longs que larges, mais sur la photo ils paraissent un peu plus longs parce qu'ils se présentent dans leur épaisseur et il n'y a que 3 stries bien visibles sur les élytres, j'ai donc éliminé T. ferroa.





DPascal : France : Osse en Aspe : 64490 : 09/04/2016

Altitude : NR - Taille : 2.8 mm

Réf. : 159650

[D.Terminator]

Ah oui, je vois à quoi tu fais allusion !! C'était en effet un vrai gag...
Pour ta bête, c'est curieux, elle ressemble fortement à ferroa...même si il devrait y avoir plus de 3 stries. je vais regarder mes exemplaires et essayer de poster une image de diabrachys. A plus tard donc !

[Vin'S]

Je me suis méfié à cause de cela (l'Entomologiste, 1994,50(3)157 - 160). Ça fait 22 ans, mais c'est tellement gros.

L'espèce de l'article en question n'est pas valide et son contenu à oublier ?

[D.Terminator]

Complètement !!

[pat64]

Tu passes en forêt d'Issaux incognito
c'est moche

[Vin'S]

Complètement !!

Ah ben j'ai bien fait de demander, pour un néophyte en édéages de carabiques rien de choquant quand on le lit

[D.Terminator]

En fait, il a décrit sous un mauvais nom de sous-genre une bête très commune d'un autre sous-genre de Bembidion et, de plus, il voulait modifier la diagnose du faux sous-genre sous prétexte qu'il n'y avait pas de pièces copulatrices alors que Jeanne diisait le contraire. Sauf que les pièces, il les avait tout simplement pas vues....
Mais tu as raison Vin's, si on ne connaît pas les édéages de carabines, ça pouvait tenir la route.