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[Otiorhynchus sp.] Otiorhynchus des Glières (74) - Femelle 2

Vous avez trouvé un coléoptère dont vous ne connaissez pas le nom ? Vous avez fait une observation intéressante ?

Animateur : Lysbeth d'Alys

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guillaume
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[Otiorhynchus sp.] Otiorhynchus des Glières (74) - Femelle 2

Message par guillaume »

Trouvée au même endroit que cette femelle sur la montagne des Frêtes, versant Nord (forêt de résineux sur lapiaz).
Il me semble que nous sommes toujours dans le groupe clavipes. Le problème est que contrairement à l'autre femelle (frottée?), je vois quelques rare petits groupes de soies dans la partie postérieure des élytres. La spermathèque est également sensiblement différente. Je ne sais pas trop quoi en penser...

Qu'en dites-vous?

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Guillaume JACQUEMIN : France : Thorens-Glières : 74570 : 26/07/2020
Altitude : 1678 m - Taille : 10,8 mm (sans le rostre)
Réf. : 267217

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Guillaume JACQUEMIN : France : Thorens-Glières : 74570 : 26/07/2020
Altitude : 1678 m - Taille : 10,8 mm (sans le rostre)
Réf. : 267218

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guillaume
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Otiorhynchus des Glières (74) - Femelle 2

Message par guillaume »

Est-ce que l'hypothèse Otiorhynchus fagi parait raisonnable?

Dans le clef de Casalini 2019, il est noté "Elytra indistinctly setose, appearing glabrous or nearly so". Les quelques rares petits groupes de soies sont donc peut être acceptables pour cette espèce?

Si on suit l'autre chemin, est-ce que clavipes ou hungaricus pourraient coller avec cet habitus?

Voir le spécimen mâle de mon comparse Goglops74 ICI
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J.C Freeman
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Otiorhynchus des Glières (74) - Femelle 2

Message par J.C Freeman »

Tu peux écarter hungaricus dont l'habitus ne correspond pas à ton exemplaire. Par contre compte tenu de la squamulation et de la longueur des articles 3 à 6 du funicule, on ne peut exclure une forme subglabre de sellae. Les vicissitudes climatiques de l'Holocène ont transformé certaines zones d'altitude en points d'insularisation, isolant les populations et entrainant des dérives et des différenciations , chez des groupes chez lesquels déjà,la variabilité intraspécifique est importante localement. Tout cela pour te dire, que chez les ♀ de ces groupes, il est délicat de poser une détermination. Par exemple on trouve des spermathèques d'apparence tout à fait semblables chez des individus bien caractéristiques de fagi, clavipes et sellae. Par contre, il serait intéressant de chercher des invariants structurels chez les spiculum gastrale, et surtout les ovopositeurs dont la chetotaxie semble une piste intéressante. Tout un travail reste encore à faire ! Pour ton exemplaire, il me semble donc plus sage d'en rester à Otiorhynchus (sens. strict. ) sp
"L'insecte vaut un monde: ils ont autant coûté"

Alphonse de Lamartine
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pat64
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Otiorhynchus des Glières (74) - Femelle 2

Message par pat64 »

Pour les deux femelles, on reste sur la paire fagi clavipes, avec une préférence pour clavipes, vu les stats
Pat
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guillaume
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Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
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Otiorhynchus des Glières (74) - Femelle 2

Message par guillaume »

Un grand merci à tous les 2! Effectivement les ovipositeurs et spiculum seront peut-être un critère intéressant à exploiter, malheureusement rien de tout ça n'est évoqué dans la révision de 2019. On va donc en rester à Otiorhynchus cf clavipes, étant donné la capture du mâle clavipes de Goglops74, capturé au même endroit au même moment.
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pat64
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[Otiorhynchus sp.] Otiorhynchus des Glières (74) - Femelle 2

Message par pat64 »

Je revois ma copie, vu que nous pouvons pas exclure une forme de sellae restons en sp.
As tu attrapé des sellae du coin ?
Pat
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guillaume
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[Otiorhynchus sp.] Otiorhynchus des Glières (74) - Femelle 2

Message par guillaume »

Non juste les 2 femelles postées, et le male de Goglops74.
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