[Meloe violaceus] Meloe autumnalis F ?

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otyugh
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[Meloe violaceus] Meloe autumnalis F ?

Message par otyugh »

Salut,
ça se réchauffe et je revois des insectes inédits de moi dans le jardin :)

Autant c'était facile de tomber sur Meloe, autant plus loin mhhh. Vu le gabarit je dirai F, et ensuite vu l'enflement des antennes, autumnalis ? (en me basant sur d'autres réponses du forum - mais je metterai pas ma main à couper le pronotum m'a l'air micro-troué pas comme dans la galerie où ça brille)

"Elle" mangeait des pétales de renoncules ficaires on dirait.


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Bébert
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Meloe autumnalis F ?

Message par Bébert »

"autumnalis" en mars, tu trouves pas ça bizarre :?: :wink:
Regarde là dedans : viewtopic.php?t=108556
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otyugh
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Meloe autumnalis F ?

Message par otyugh »

Oh, ça aide ! :oops:

Le critère male/femelle a l'air d'être les antennes. Donc vu que c'est pas très coudé, je reste sur femelle.

D'acc !
Donc antenne gonflée ça correspond automnalis/violaceux/proscarabaeus
=>en printemps : violaceux/proscarabaeus
=>présence d'un écusson : proscarabaeus

Apparemment c'est pas un écusson d'ailleurs ?
Le mesonotum qui émerge en forme de corne à la base du pronotum = la petite pointe en triangle à la base du pronotum. Appendice qu'on pourrait prendre pour le scutellum qu'on ne distingue d'ailleurs à peine.
viewtopic.php?p=1229470#p1229470
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Bébert
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Meloe autumnalis F ?

Message par Bébert »

Oui ça m'a toujours étonné cette histoire de corne. Le scutellum chez les coléos est une pièce du mésonotum, donc pourquoi chez M. violaceus, ça ne serait pas un scutellum également...? Cette "corne serait issue d'une autre partie du mésonotum ? Je n'en saisi rien.

Par contre sur tes photos j'ai du mal à voir si il y a corne ou non... Si tu en voie un c'est violaceus (et non proscarabaeus comme tu l'écris)
Le pronotum fortement ponctué et sans impression transverse à la base est par contre en faveur de M. proscarabaeus
Modifié en dernier par Bébert le jeudi 24 mars 2022, 11:56, modifié 2 fois.
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otyugh
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Meloe autumnalis F ?

Message par otyugh »

Oui, pareil, mais j'avais d'autres photos donc je triche :mrgreen:
Voilà celle qui m'a fait me décider :


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Bébert
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Meloe autumnalis F ?

Message par Bébert »

On devine une pointe en effet.... du coup quelle espèce ?
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Mathurin C
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Meloe autumnalis F ?

Message par Mathurin C »

Il me semble qu'on la devine mieux aussi sur la deuxième photo du montage, même si ce n'est pas criant je trouve sur cet individu.
thibault29
Membre confirmé
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Meloe autumnalis F ?

Message par thibault29 »

Même dans les critères diagnostiques ce sont des bêtes fortement variables, ici un autre critère qui me fait très fortement pencher pour violaceus c'est la plante sur laquelle il se nourrit : la ficaire. J'ai toujours observé violaceus en contexte plus ou moins forestier à proximité ou directement se nourrissant de cette plante. Tandis que je n'observe proscarabaeus qu'en contexte plus ouvert, souvent des pelouses, bords de prairies, talus ensoleillées, et se nourrissant sur Poacées. En Bretagne je ne connais proscarabaeus que d'une large frange littorale, et violaceus presque exclusivement de l'intérieur (mais les deux espèces peuvent cohabiter localement sur le littoral des Côtes d'Armor).
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otyugh
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Meloe autumnalis F ?

Message par otyugh »

Meloe violaceus du coup.

N'ayant pas deviné la pointe (je la suspectais sur ma première image, la deuxième m'avait fait changer d'avis), j'avais donc conclu l'inverse !

Je me disais justement que c'était bizarre que ma conclusion soit proscarabaeus - ayant lu que c'était violaceus qui était fan des ficaires comme dit @thibault29 !
Modifié en dernier par otyugh le vendredi 25 mars 2022, 14:46, modifié 1 fois.
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Lysbeth d'Alys
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[Meloe violaceus] Meloe autumnalis F ?

Message par Lysbeth d'Alys »

Meloe violaceus Marsham, 1802
Lysbeth d'Alys

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