[Ropalopus ungaricus ungaricus] Cerambycidae Noir et abimé (Chartreuse)

[Trana]

Bonjour,

hier, réfugié sur une feuille d'ortie, un Cerambycide auquel il manquait un élytre (pour une cause inconnue, oiseau, chauve-souris, choc ...).



Bernard Mallet : France : Saint-Pierre-de-Chartreuse : 38380 : 04/07/2025
Altitude : 956 m - Taille : 20-25 mm
Réf. : 361324

S'agirait-il d'un Cerambyx ?

Trana

[Piezo]

Non, et c'est beaucoup plus rare !
Les longicornes, c'est pas toujours ce qu'hongrois
Mais c'est peut-être l'autre.

[Trana]

Merci Piezo !
Avec cet indice (Hongrie), j'ai cherché dans les noms de genre et les qualificatifs d'espèces, sans aucun succès. Mais peut-être faut-il chercher dans une autre famille ?

[vanderbergh]

Non c'est bien un Cerambycidae Il me semble mort non

[Trana]

Non, vivant, j'en ai d'autres photos sous plusieurs angles.

[Piezo]

Merci Piezo !
Avec cet indice (Hongrie), j'ai cherché dans les noms de genre et les qualificatifs d'espèces, sans aucun succès. Mais peut-être faut-il chercher dans une autre famille ?

Mais c'est en latin

[François Clément]

Un hongrois sans hache. Depuis la révision de Karpiński et al. en 2020 (https://doi.org/10.1093/zoolinnean/zlz154), on ne trouve que le hongrois en France, ce qui exclut l'insubrien, avec deux sous-espèces : la hongroise typique et la gauloise, qui se distinguent surtout par la ponctuation et les rides de l'aire lisse du pronotum et par la pubescence de la face ventrale .

[Trana]

Merci Piezo et François.

Compte tenu des difficultés à déterminer tous les coléos que je rencontre en Chartreuse, je ne vais pas essayer personnellement de résoudre les dilemmes ...
Je note que la teinte dorée verdâtre ne se trouve que sur la partie antérieure de l'élytre.

J'ai comme je le disais quelques autres photos, dites-moi lesquelles pourraient être intéressantes à insérer ici.

[entomofou]

Il s'agit donc soit de Ropalopus ungaricus ungaricus (Herbst, 1784) soit de Ropalopus ungaricus gallicus Vartanis, 2018...

La seconde est à Aiguines, Puy-Saint-Vincent... Pour la première, pas d'info précise dans la publi mentionnée plus haut.

De bonnes vues de dessus et de dessous devrait permettre de se faire une idée plus précise de l'identité de ton spécimen.

[Trana]

Merci entomofou pour tes informations.

Si, la publication mentionne quelques lieux pour R. ungaricus ungaricus :

en page 149 :
France Saint-Étienne-de-Tinée MNHN (R. vogti)
Saint-Pierre-de-Chartreuse CCC
Vosges ZMMU

L'INPN donne aussi quelques informations.

L'insecte étant vivant, je n'y ai pas touché. Donc pas de vue ventrale.
Je vais voir pour d'autres vues du dessus.