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[Silpha tristis] Silphidae?

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

Olivier57
Membre
Enregistré le : lundi 18 novembre 2013, 11:48
Localisation : moselle

[Silpha tristis] Silphidae?

Message par Olivier57 »

là, sommes nous bien dans les Silphidae?

merci



Image

Inconnu : France : LAMORVILLE : 55300 : 4/9/2014

Altitude : NR - Taille : 15 mm

Réf. : 130765





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Inconnu : France : LAMORVILLE : 55300 : 4/9/2014

Altitude : NR - Taille : 15 mm

Réf. : 130766





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Inconnu : France : LAMORVILLE : 55300 : 4/9/2014

Altitude : NR - Taille : 15 mm

Réf. : 131015



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Inconnu : France : LAMORVILLE : 55300 : 4/9/2014

Altitude : NR - Taille : 15 mm

Réf. : 131092
Modifié en dernier par Olivier57 le lundi 3 novembre 2014, 16:31, modifié 3 fois.

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lejoker
Membre
Enregistré le : mardi 13 août 2013, 20:00
Localisation : Pyrénées-Atlantiques

Silphidae?

Message par lejoker »

C'est bien un membre de la famille !
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Coleopteryx
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 1 novembre 2012, 12:43
Localisation : Saumur (49)

Silphidae?

Message par Coleopteryx »

Compte-tenu de la taille et du nombre d'articles antennaires visibles (11), on peut même dire Silphinae :)
Pour le genre, il faudrait avoir une meilleure perception de la tête :

- si forme "en museau" (= plus longue que large au niveau des yeux), et avec côtes élytrales (ce qui est le cas : exit le genre Ablataria), alors : Phosphuga atrata ;
- si non, l'aspect général (dont la couleur des articles antennaires) permet d'éliminer Necrodes, Thanatophilus, Xylodrepa, et Oeceoptoma ; restent alors Blitophaga et Silpha

Qu'en est il de la forme de la tête : en museau ou non :?: :wink:
Alain
"Mon église, c'est toute cette beauté qui m'entoure !" - P. Rabhi
Olivier57
Membre
Enregistré le : lundi 18 novembre 2013, 11:48
Localisation : moselle

Silphidae?

Message par Olivier57 »

Ok, j'ai essayé de mesurer...0.3 mm largeur entre les yeux et longueur tête 0.34 mm (l’oculaire micrométrique est utile dans ce cas...)
donc Phosphuga atrata?
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Bozo
Admin-galerie
Enregistré le : lundi 12 mai 2008, 15:36
Localisation : Sud Aveyron

Silphidae?

Message par Bozo »

sans mesurer, il te suffit de comparer avec les photos de Phosphuga atrata qui sont en galerie ; tu verras tout de suite si ta bête a le même style du museau ou pas.
Et les cerfs-volants soudain s'envolèrent dans le vent solaire
vanderbergh
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 12 août 2005, 14:39
Localisation : Orne

Silphidae?

Message par vanderbergh »

il semblerait que la bête soit grande et bien carénée quand même :?: :roll:
Modifié en dernier par vanderbergh le jeudi 30 octobre 2014, 22:57, modifié 3 fois.
Olivier57
Membre
Enregistré le : lundi 18 novembre 2013, 11:48
Localisation : moselle

Silphidae?

Message par Olivier57 »

le museau me semble court par rapport aux photos de la galerie...
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Coleopteryx
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 1 novembre 2012, 12:43
Localisation : Saumur (49)

Silphidae?

Message par Coleopteryx »

Sans affirmer quoi que se soit, n'étant pas spécialiste de ce groupe (je m'appuie essentiellement sur la très bonne clé de Marc Dubreuil parue dans Rutilans 2003-04), il me semble qu'il ne s'agit pas ici de Phosphuga atrata dont le museau serait plus allongé (la forme du pronotum ne correspond pas non plus). De même, j'éliminerais le genre Blitophaga, que je ne connais pas, mais dont une seule espèce (B. undata) pourrait éventuellement être retenue en raison de la taille du spécimen ; la tête devrait cependant être beaucoup plus large (par rapport à sa longueur) et la sculpture élytrale différente.
Donc, pour moi :roll:, je partirai plutôt sur le genre Silpha. A partir de là, il me semble que les critères suivants sont assez déterminants :

- 8e article antennaire pas plus long que le précédent et le suivant (pris individuellement),
- la ponctuation du pronotum me semble uniformément dense et profonde, l'intervalle entre 2 points contigus étant (il me semble) plus petit que le diamètre des points :?: ,
- les 3 côtes élytrales sont bien marquées et se prolongent a priori jusqu'à l'apex,
- présence d'un calus élytral pré-apical bien marqué.

Bref, j'en ferai bien un S. p., si aucune erreur n' a été faite concernant les critères précédents (notamment celui de la ponctuation élytrale) ; s'agissant d'une espèce plutôt méditerranéenne selon les données de Dubreuil, sa capture dans le 55 serait alors étonnante :roll:
Dans le cas contraire, notamment si la ponctuation pronotale n'est pas régulière et avec des points moins reserrés, alors S. t. pourrait être un bon candidat :wink: ; sa présence dans le N-E étant avérée.
Cette approche reste à valider par tes compléments d'observation :D
Alain
"Mon église, c'est toute cette beauté qui m'entoure !" - P. Rabhi
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dkeith
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 avril 2005, 20:21
Localisation : Chartres (28)

Silphidae?

Message par dkeith »

du côté des thanatophilus?
vanderbergh
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 12 août 2005, 14:39
Localisation : Orne

Silphidae?

Message par vanderbergh »

vanderbergh a écrit :il semblerait que la bête soit grande et bien carénée quand même :?: :roll:
Je pense plutôt à carinatus nan :?:

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