[Ophonus sp.] Un carabique bleuté

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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liboupat
Membre
Enregistré le : vendredi 7 janvier 2005, 11:12
Localisation : Ile de France

[Ophonus sp.] Un carabique bleuté

Message par liboupat »

Connaissant très mal les carabiques, j'aimerai connaitre le nom de celui-ci qui se promenait sur une ombelle fructifiée de carotte sauvage. Il me semble qu'il se rapproche du genre Harpalus ou Ophonus (azureus ??)
Image
Inconnu : France : 30 8 2005 : Saint-Brice : 95350
altitude : 110 m - taille : 12 mm
ref:5434

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Pascalou
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 28 novembre 2004, 20:10
Localisation : quincy-voisins 77

Message par Pascalou »

Bonjour !
Je pense que c'est un ophonus, sur une ombelle c'est plus probable!
Pascalou
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Message par Saturnin de la Poire »

vu la taille, la localité et la couleur, ce devrait être l'ancien Ophonus rotundicollis, aujourd'hui nommé ardosiacus

Sat :D
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
Bernard
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 12 novembre 2004, 18:31
Localisation : Epinal

Message par Bernard »

Oui pour O. ardosiacus (à priori), espèce la plus courante.
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Piezo
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Audierne

Message par Piezo »

Je trouve ce genre de dét. particulièrement gonflée :o

PieZo 8-O
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Message par Saturnin de la Poire »

PieZo est pas content, alors je développe

Sans aucun doute un Harpalini
Le pronotum est visiblement ponctué sur toute sa surface (vue rasante avec la lumière), la taille est supérieure à 10 mm, l'individu est francilien : Ophonus

Après, oui, il existe plusieurs Ophonus de grande taille (ardosiacus, obscurus et sabulicola). Les deux derniers ont une couleur différente et font rarement moins de 12 mm, qui est plus la taille moyenne d'ardosiacus.

Je signale enfin que dans ma grande certitude, je n'ai pas dit "c'est" mais "ce devrait être".

Il est évident que si le paramètre taille a été sous ou sur-estimé, mon analyse se casse la tronche.

Bon et puis retire tes lunettes, c'est ridicule, on le sait bien que tu as chopé la mixomatose avec une lapine de peu de vertue :lol:

Sat
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
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Gyp'
Animateur—Admin-galerie
Enregistré le : vendredi 22 avril 2005, 17:34
Localisation : MIDI-PYRENEES (sud-Occitanie).

Message par Gyp' »

Piezo a écrit :Je trouve ce genre de dét. particulièrement gonflée :o
PieZo 8-O
Saturnin de la Poire a écrit : Bon et puis retire tes lunettes, c'est ridicule, on le sait bien que tu as chopé la mixomatose avec ta pine de peu de vertue :lol: Sat
Comment le sait-il 8-O :?: ..... qu'insinue-t-il, ce canard hyperactif :roll: 8-)
Jean-Pierre.

"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
Bernard
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 12 novembre 2004, 18:31
Localisation : Epinal

Message par Bernard »

Oui, oui quand à moi j'ai bien inséré "à priori", ne vivons pas dangeureusement ...
On pourrai d'ailleurs encore rajouter O. diffinis comme espèce probable.
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Jean-Ed de la Quenouille
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 25 septembre 2005, 20:56
Localisation : Vassel (63)

Message par Jean-Ed de la Quenouille »

Bonjour,
Au risque de me répéter, je trouve particulièrement hasardeux de donner un nom d'Ophonus ou même de carabique d'après une photo. Pour des photos, il ne faut jamais se baser sur des critères de couleur, les flash sont souvent trompeurs. De même, les critères de taille lorsqu'ils sont à 1 mm près sont à proscrire. De plus, considérer la localité comme un critère pour écarter une espèces et un mauvais calcul. Les insectes sont facétieux et on les retrouve souvent là ou on ne les attend pas. De ce côté là, il y a toujours une remise en cause de nos connaissances et de se que nous croyons connaître.
Saturnin, il est fort possible que tu es vu juste quant à détermination et que se soit ardosiacus. Pour être franc, il y a une forte probabilité qu'il soit possible que se soit cette espèces à 100%, avec une marche d'erreur de + ou - 5% et que je sois entièrement d'accord avec toi. En fait, je critique simplement la démarche car l'entomologie nécessite une rigueur à toute épreuve. Je ne conteste en aucun cas tes compétences. Je pense sincèrement que tu es un bon entomologiste mais c'est ce genre de dérive qui induisent des erreurs. Je ne connais aucuns spécialistes de groupe de coléo un peu pointus qui donneront des noms de bêtes difficiles d'après une photo. D'après ce que j'ai pu lire, tu bosses au muséum, tu dois savoir mieux que qui conque que mettre un nom sous une bête n'est pas une tache facile.
Je maintien que pour mettre le bon nom, il faut voir la bête sous la bino.

Cordialement Jean-Ed de la Quenouille
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entomofou
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Saint Agnant de Versillat (23)

Message par entomofou »

Je trouve que les réserves d'usage ont été émises, tant par Sat' (vivement rappelé à l'ordre par lapinou) que par Bernard.

Et je pense que liboupat2 restera sur ses interrogations avec un penchant pour Ophonus sp. ........

Il est utile de rappeler que les déterminations sur photo ne sont pas sûres à 100% dans la plupart des cas, mais au moins, cela permet de débroussailler le terrain... Peut-être que la méthode employée par un lagomorphe du forum avec le système du pourcentage d'erreurs pourrait à nouveau être généralisé ...

Stéphane

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