Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.
Animateur : Lysbeth d'Alys
Adrien
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[Chlaenius olivieri] Chlaenius velutinus ?
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par Adrien » jeudi 10 décembre 2009, 15:48
Bonjour tout le monde
J'ai chopé ça en bord de mare dans le Bocage de Noirlac (18)
Adrien Chorein : France : 3 7 2009 : Bruère-Allichamps : 18200
altitude : 150 m - taille : 11 mm
ref:52798
Les
élytres bordés de jaune et le duvet doré sont-ils suffisants pour dire
Chlaenius velutinus ?
Dans un sujet où les photos ont disparu :
Bernard a écrit : Chlaenius (Chlaeniellus) vestitus est le seul représentant du genre (en France) avec la frange jaune élargie à l'apex des élytres.
et .... heu .... là, ça à l'air d'être un peu le cas non !?
.
ce n'est pas parce qu'ils sont beaucoup a avoir tort qu'ils ont raison !
Balises :
CocoLéo
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Chlaenius velutinus ?
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par CocoLéo » jeudi 10 décembre 2009, 16:21
Avant de foncer tête baissée sur l'espèce, vérifie en premier lieu le genre (ou le sous-genre selon la fantaisie charmante des auteurs), les Chlaeniini ont la sale habitude d'héberger des espèces à l'habitus voisin.
Heureux qui, comme le fleuve, suit son cours sans quitter son lit
Adrien
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Chlaenius velutinus ?
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par Adrien » jeudi 10 décembre 2009, 17:05
je n'ai vu qu'Epomis comme autre genre qui ressemble, mais le pronotum et les tarses ne correspondent pas ....
.
ce n'est pas parce qu'ils sont beaucoup a avoir tort qu'ils ont raison !
vanderbergh
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Chlaenius velutinus ?
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par vanderbergh » jeudi 10 décembre 2009, 17:11
Adrien a écrit : je n'ai vu qu'Epomis comme autre genre qui ressemble, mais le pronotum et les tarses ne correspondent pas ....
...ni la taillle d'ailleurs
Et comme ce n'est pas vestitus ça en fait deux d'éliminés
Adrien
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Chlaenius velutinus ?
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par Adrien » jeudi 10 décembre 2009, 17:28
j'avais ecarté les autres
Chlaenius en lisant ce post :
[Chlaenius (Chlaenites) spoliatus] Chlaenius spoliatus
qui donne des critères pour d'autres espèces (exaustif ?) .....
mais forcement si le genre est mauvais ... je vais pas aller loin .....
je ne vois pas du tout ce que ca peut être d'autre qu'un
Chlaenius
.
ce n'est pas parce qu'ils sont beaucoup a avoir tort qu'ils ont raison !
Bernard
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Chlaenius velutinus ?
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par Bernard » jeudi 10 décembre 2009, 20:09
Non il n'y a pas de problème il s'agit bien d'un Chlaenius (s.l.) et il y a bien ce liseré jaune bordant les
élytres , seulement il n'est pas élargi à leur
apex ou alors très peu; compare avec vestitus et tu verras la différence.
Dans ton cas cherche voir du côté de olivieri
Adrien
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Chlaenius velutinus ?
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par Adrien » jeudi 10 décembre 2009, 22:41
apparement
Chlaenius variegatus = Chlaenius oliveri
alors si j'ai bien tout compris :
- bordures roussâtres du
pronotum
Chlaenius variegatus
- 10 mm
Chlaenius variegatus
-
pubescence elytrale
Chlaenius velutinus
ça fait 2 contre 1 pour
C. variegatus
j'ai du mal comprendre l'histoire de la
pubescence : sur mon spécimen, ça fait un duvet doré, ras et dense sur les
élytres et le
pronotum .
.
ce n'est pas parce qu'ils sont beaucoup a avoir tort qu'ils ont raison !
Saturnin de la Poire
Ron-ron
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Chlaenius velutinus ?
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par Saturnin de la Poire » vendredi 11 décembre 2009, 0:25
oui, ce duvet, c'est ce qu'on appelle la
pubescence
Sat'
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
Adrien
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Localisation : Saint-Viâtre (41)
Chlaenius velutinus ?
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par Adrien » vendredi 11 décembre 2009, 10:56
la question est de savoir comment interpréter ca :
Saturnin de la Poire a écrit : la sinuosité basale du pronotum m'orienterait (avec la pubescence élytrale) vers une bête plus grande : Chlaenius velutinus
ici, j'ai une fourrure dorée mais ça serait quand même
C. variegatus !?
la pilosité, il y a une manière particulière de l'interpréter ou c'est un critère à oublier ?
.
ce n'est pas parce qu'ils sont beaucoup a avoir tort qu'ils ont raison !
Saturnin de la Poire
Ron-ron
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Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises
Chlaenius velutinus ?
Message
par Saturnin de la Poire » vendredi 11 décembre 2009, 14:55
pubescence ne veut pas dire fourrure dorée, mais fourrure tout court
je ne vois pas où est ton problème
Sat'
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près