[Clivina sp.] Question théorique sur Clivina

[Math]

Bonjour,
J'ai lu tout ce qui est passé sur le forum concernant la distinction entre les deux espèces Clivina fossor et C. collaris, et je ne pense pas me tromper en basant mes détermination sur la taille (C.fossor > C. collaris), la couleur générale (C. fossor entièrement noir, du moins sombre et C. collaris rougeâtre) et enfin la présence, sur C. collaris, d'une tache noire sur la partie discale des élytres lorsque la chromatogenèse est terminée.
Avec tout ça je dois être dans le bon (corrigez moi si ce n'est pas le cas), mais j'ai vu aussi mentionné un caractère concernant des strioles sur la partie basse du pronotum comme illustrée par CocoLéo dans ce post : viewtopic.php?f=1&t=43826&p=337866&hili ... na#p337866

Quant est-il de ce caractère? Est-il fiable? Si oui, qui de C. fossor ou C. collaris possède ces fameuses stioles? Ont elles toujours la même forme (dans le même post cité plus haut, mister T y voyait des points plus que de véritables strioles)?

Merci d'avance au spécialistes qui pourraient éclairer ma lanterne.

Mathieu

[CocoLéo]

Trés mauvaise question, je ne te remercie pas de l'avoir posée, sauf si qqun y apporte une réponse intelligente !
Plus sérieusement, je vais me contenter de rester dans la littérature car perso, je n'ai rencontré que fossor.

1) - Barthe 1920
- Pronotum et élytres concolores, bruns ou rougeâtres, immaculés ; abdomen assez luisant, à dernier segment régulièrement convexe, à peine alutacé ; élytres plus allongés, mais non parallèles, taille + grande : 5,5 - 7 mm : FOSSOR-
- Pronotum plus foncé que les élytres ; ceux-ci souvent tachés de brun ; abdomen mat, à dernier segment un peu déprimé, chagriné, mat ; élytres plus courts, parallèles, taille + petite : 5,5 - 5 mm [sic ! comprenne qui peut !] : COLLARIS

2) - Jeannel 1941 + 1949
- COLLARIS : Elytres plus courts et fortements striés, coloration plus claire, plus petite taille, les deux soies anales écartées dans les deux sexes, alors que ces soies, écartées chez les femelles de FOSSOR, sont au contraire rapprochées l'une de l'autre chez les mâles. Pas de différence au niveau de l'édéage.

3) Trautner & Geigenmüller 1987
- Kleiner, 4,5 - 5,5 mm, Halschild in der Regel mit strichförmigem Eindruck jederseits der Mitte. Ausgefärbt deutlich zweifarbig : Kopf und Halschildschwarzbraun, Flügeldeckeln gelbrot. Immature Examplare nur durch Untersuchung des Genitals von der folgenden Art zu Unterscheiden. [Ce qui contredit Jeannel] : COLLARIS
- Grösser : 5 - 6,5 mm, Halschild ohne strichförmigen Längseindruck. Einfarbig rot- bis schwarzbraun : FOSSOR

[Saturnin de la Poire]

quelqu'un traduit le teuton, ici ?

[Bernard]

Le traducteur arrive:
- Kleiner, 4,5 - 5,5 mm, Halschild in der Regel mit strichförmigem Eindruck jederseits der Mitte. Ausgefärbt deutlich zweifarbig : Kopf und Halschildschwarzbraun, Flügeldeckeln gelbrot. Immature Examplare nur durch Untersuchung des Genitals von der folgenden Art zu Unterscheiden. [Ce qui contredit Jeannel] : COLLARIS

-Plus petit, pronotum à priori avec une impression longitudinale en trait de chaque côté du milieu. Mature nettement bicolor: tête et pronotum brun noir, élytres testacés. Les ex immatures déterminables uniquement après dissection !
-Grösser : 5 - 6,5 mm, Halschild ohne strichförmigen Längseindruck. Einfarbig rot- bis schwarzbraun : FOSSOR

-Plus grand, pronotum sans cette impression longitudinale. Unicolor de rouge à brun noir !

Perso je ne me suis jamais occupé des édéages, étant donné que j'ai eu la chance de récolter toujours des individus bien typés.
Quant à l'impression du pronotum jamais vu de grande différence !

[Math]

Bien bien,
Je crois bien que je vais continuer à ne pas me préocuper du pronotum pour ces deux là!
Merci tout le monde.
Je reviendrai avec d'autres questions à ne pas poser!!

Mathieu

[CocoLéo]

Je reviendrai avec d'autres questions à ne pas poser!!

Mathieu

Et tu seras toujours le bienvenu !

[Math]

Bonjour,
Le lien dans le premier message mène vers un sujet où les images ont disparu (j'ai remonté ce message). Et dans le dernier message de CocoLéo de ce fil-ci, une balise image, qui doit mener à un smiley qui ne fonctionne plus.

[Lysbeth d'Alys]

Liens supprimés