[Ancien genre Zonabris]

Message par **kali** » jeudi 6 avril 2006, 9:17

Bonjour,

Après un petit tour dans mes meloidae puis sur FE, j'ai vu que le genre Zonabris n'était plus d'actualité.
Mais voilà, j'ai un doute pour ces espèces: Zonabris polymorpha Pall. et Z. duodecimpunctata Ol., le genre valide est il Hycleus (polymorphus et duodecimpunctatus) ou Mylabris (variabilis et ..?)

Désolé, la question peut paraitre bête mais je trouve tout cela un peu confus.

Merci.

Message par **Dom'** » jeudi 6 avril 2006, 17:16

Selon FE :

- Mylabris Fabricius 1775 et Hycleus Latreille 1817 sont deux genres de la tribu Mylabrini.
- Zonabris Harold 1879 a été mis en synonymie avec le sous-genre Mylabris Fabricius 1775, c'est à dire avec Mylabris sensu stricto

Pour duocecimpunctata, c'est simple :

- duodecimpunctatus (Olivier 1811) a d'abord été décrit dans le genre Mylabris mais appartient maintenant au genre Hycleus

C'est pour polymorpha que ça se complique :

- pas de trace de polymorpha mais il y a un Hycleus polymorphus (Pallas 1771).
- variabilis Olivier 1795 décrit dans le genre Mylabris est mis en synonymie avec Hycleus polymorphus
- mais quid de Mylabris (Mylabris) variabilis (Pallas 1781) ?

Nul doute que nos spécialistes répondront clairement à cette question ...

Message par **kali** » vendredi 7 avril 2006, 9:27

Merci pour ces précisions,
j'attends les infos sur polymorphus/variabilis avec impatience, pourvu que quelqu'un les aient.
J'avoue que je m'y perds un peu dans ces synonymes !

Message par **dasyto50** » samedi 8 avril 2006, 11:08

Toutes ces synonymies sont déja longuement listées dès 1991 dans :
BOLOGNA Marco, 1991.- Fauna d'Italia. Coleoptera Meloidae. Edizioni Calderini, 541 p.
Je ne serais pas étonné que ce soit Bologna qui ait établi la liste pour la FaunaEuropae.
Tous ces volumes de la Fauna d'Italia sont faciles à trouver et, côté prix, restent accessibles.

Message par **Piezo** » dimanche 16 avril 2006, 23:03

Je n'ai malheureusement pas le volume de la Fauna Italia (que je vais essayer de me procurer) et n'aborde ces petites bêtes que via le Kâfer Mitteleuropas (assez à côté de la plaque pour les bêtes françaises) et l'inimitable Portevin, une des plus belles injures à la la logique formelle telle qu'a pu la formuler Charles Lutwidge Dodgson.

Il y a cependant déjà eu pas mal de posts sur ce genre dans le forum, qui ont révélè un profond malaise sans doute dû à une synomymie particilièrement embrouillée.

Fort de ma maîtrise de Fauna Europaea (que j'ai téléchargé à l'abri des pannes incessantes), je peux dont présenter ici un fac-similé de la clé du Portevin, avec en regard la nomenclature actuelle telle que la voit FE.

La clef synonymique qui pemet de sortir un peu la tête de l'eau est là : Hycleus polymorphus Pallas est synonyme de Mylabris variabilis Olivier nec Pallas et de Mylabris floralis Pallas

Sachez cependant qu'il manque à cete clé quelques espèces (méridionales) pour lesquelles j'attends un embryon de diagnose.

Rien qu'en consultant le catalogue de Jean Sainte-Claire-Deville, vous verrez que le compte n'y est pas

[Lien brisé supprimé]

Sinon vous pouvez toujours essayer de vérifier vos bêtes sur l'excellent site Meloidae.com http://www.meloidae.com/meloidae/index.html

PieZo

Message par **vanderbergh** » mercredi 5 mai 2021, 17:30

As-tu retrouvé ton lien pour la clé de Portevin et ses synonymes

Cela m'arrangerait beaucoup, car je viens de déterminer mes bêtes avec Portevin et je suis incapable (à peu d'exception) de faire le lien avec le CCF.
En particulier quels sont les différences entre Mylabris et Hycleus

Voilà ce que j'ai dans mon carton d'après Portevin, étant bien entendu que les zonabris se nomment maintenant mylabrys:
-Z 12-points; Z10-points; Z-4 points; Z.variabilis; Z flexuosa; Z floralis...
J'ai aussi 2(ou3) sp du Maroc que. je ne peux pas nommer

Message par **cerocomactif** » mercredi 5 mai 2021, 22:49

Salut Christian,
Le Zonabris 12punctata de Portevin = Hycleus duodecimpunctatus (Olivier)
Le Zonabris 10punctata de Portevin = Mylabris fabricii Soumacov (ex Mylabris decempunctata Fabricius), espèce étrangère à notre faune.
Zonabris 4punctata = Mylabris quadripunctata (Linnaeus)
Zonabris variabilis = Mylabris variabilis (Pallas)
Zonabris flexuosa = Mylabris flexuosa Olivier
Zonabris floralis = Hycleus polymorphus (Pallas)
La différence entre Mylabris et Hycleus est la suivante (impossible sur photo car se situant en dessous et visible uniquement sous bino). La plupart des critères distinctifs pour identifier les différentes espèces de mylabres se situe sur la face inférieure mais les espèces françaises étant peu nombreuses, on peut s'en sortir avec la forme et la ponctuation du pronotum et aussi avec la coloration bien que celle-ci soit très variable.
Mésopleures simples sans relief ni zones marginales....Mylabris (11 articles antennaires) & Actenodia (9 articles antennaires pour la seule espèce française).
Mésopleures avec une étroite zone marginale plus ou moins enfoncée ou concave, définie par deux carènes occupant la moitié inférieure de leur bord antérieur.... Hycleus (Ce genre présente en outre des antennes plus ou moins élargies à leur extrémité).
Postes tes photos de tes espèces marocaines, j'essaierais d'y mettre un nom si elles sont suffisamment caractéristiques.

Message par **Bébert** » jeudi 6 mai 2021, 7:38

Vous n'aviez pas un projet de clé des Meloidae de France avec le Sat ?
C'est toujours en projet ?

Message par **cerocomactif** » jeudi 6 mai 2021, 9:54

Bébert a écrit : ↑jeudi 6 mai 2021, 7:38 ous n'aviez pas un projet de clé des Meloidae de France avec le Sat ?
C'est toujours en projet ?

C'est en attente faute de temps. La clé des genre est finalisée mais pas le reste....

Message par **vanderbergh** » jeudi 6 mai 2021, 12:13

Merci pour les correspondances Cerocoma, pour les bêtes du Maroc je vais suivre ton conseil

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