[Locusta sp.] Criquet vert à carène dorsale

[BBinsecte]

Cendré ? Vert comme ça ? Ça se voit à quoi, alors ?

T'es allée voir la tronche des adultes, en galerie ?

[lauzette]

A la localisation. Locusta migratoria migratoria ne se reproduit qu'en quelques points du littoral méditerranéen Français.

Je suis une privilégiée, alors, bien qu'à 100 km du littoral, chouette !

[lauzette]

T'es allée voir la tronche des adultes, en galerie ?

Oui, mais j'avais oublié entre temps

[lauzette]

J'avais inscrit cette obs. dans BazNat et je reçois auj' un courrier qui me dit :

2015 est une année particulière, beaucoup d'observations ont été remontées concernant ces taxons inhabituels (année très chaude l'ayant favorisé ?).
En réalité, sauf capture avec des mesures précises (longueur des tegminas, des fémurs, etc.) il n'est pas possible de savoir si on a affaire à Locusta migratoria gallica, Locusta cinerascens...
(Pour en savoir plus ne pas hésiter à se procurer l'excellent livre sur les orthoptères paru aux éditions Biotope).
Du coup pourriez-vous retourner à cette donnée pour cocher la case au dessus du nom d'espèce "identification incertaine" et préciser dans le champ commentaire/remarques qu'il s'agit de Locusta groupe migratoria ou cinerascens ?

Je ne sais plus que penser ?

[Vinz]

Si on veut être rigoureux c'est tout à fait vrai.
Si on trouve une population et encore mieux, des juvéniles alors ce sera en principe le cendré.
Sur un individu erratique non mesuré l'identification que nous avons adoptée ici manque un peu de rigueur.

[lauzette]

Ah, ok, je comprends, merci

[Banane]

et encore mieux, des juvéniles

C'est pas le cas ici ? C'est quoi son cycle de vie exacte ? Un juvénile comme ça a dû être pondu en 2014 non ?

[Vinz]

Tu as raison, je n'avais pas re-regardé les clichés avant de répondre. Cela confirme donc l'identification.

[lauzette]

Bon, voilà, j'ai reçu les précisions suivantes de mon interlocuteur midi-pyrénéen, qui me paraissent convaincantes, pour autant que je puisse en juger :

Tout d'abord ceci, après être venu lire nos échanges ici-mêmes :

En effet s'il y a possibilité forte que ça soit L. migratoria cinerascens, sa détermination à la "géographie" n'est pas sérieuse ou scientifique. Si tout le monde dit ça c'est sûr qu'on en restera toujours à la même constatation à savoir que L. migratoria migratoria n'est que sur le littoral méditerranéen, certes ceci semble vrai ou quasi vrai, mais par contre il existe aussi Locusta migratoria gallica qui a une répartition "ouest".

Du coup vu que ces espèces volent très bien et se ressemblent beaucoup, et comme je vous avais écrit elles ne peuvent se déterminer de façon sérieuse qu'avec des mesures précises de longueurs d'organes faites sur des adultes, je ne pense pas qu'on puisse conclure de façon scientifique et rigoureuse à la détermination de L. migratoria cinerascens (même si parmi les 3 Locusta c'est le plus probable).

Puis, comme je commençais à être perdu entre les espèces et sous-espèces qui diffèrent selon les sources :

Le très récent et incontournable livre "cahier d'identification des orthoptères de France, Belgique, Luxembourg et Suisse" paru chez Biotope en novembre 2015 donne :

Locusta migratoria migratoria (semble surtout ou exclusivement sur le littoral méditerranéen)

Locusta migratoria gallica : ouest et sud-ouest de la France

Locusta cinerascens : pourtour méditerranéen surtout en plaine avec individus erratiques en zones plus élevées.

Même si ce bouquin est la référence à avoir désormais, les critères donnés pour la détermination montrent comme je vous ai expliqué qu'il ne faut trancher qu'avec adultes en main, et sur des mesures précises, sachant qu'en plus ce n'est pas clair car il y a des différences pour déterminer les espèces qui se jouent à quelques millimètres...

Comme les déterminations sont délicates, qu'en préambule en haut de page il est d'ailleurs rappelé " la taxonomie des Locusta est en évolution régulière et de nouveaux changements à venir sont probables" je considère pour répondre à votre question qu'il s'agit d'un Locusta sp.

Ce qui est très intéressant dans votre obs c'est qu'il s'agit d'un jeune donc il y a eu reproduction non loin, à surveiller !!

Voiliche.
Je ne sais plus si je l'avais précisé en postant ces photos (je ne pensais pas que ça mènerait à tout ça !), j'ai aperçu cet été de grands machins vraisemblablement orthoptères car sautant-volant, couleur d'herbe sèche, toujours trop rapides et trop loin pour que je réussisse à les prendre en photo ou à les observer mieux. Peut-être les parents ?
Je ne sais pas si le fait que cet automne j'ai tondu quasiment partout, pour la première fois depuis longtemps, aura une influence dans un sens ou dans l'autre (sans parler de celle de cet hiver printanier).

Merci à tout le monde pour les divers commentaires et explications. Affaire à suivre...

(moi qui ai le bouquin de D&N, je vais encore devoir solliciter le Père Noël pour me mettre à jour...)

[Vinz]

Ce qui est sûr c'est que les connaissances sont en perpétuelle évolution.

Pour rappel : le document qui a élevé L. cinerascens au rang spécifique : ici