Salut à tous,
Je me plonge comme je peux dans la détermination des Othoptères de Bulgarie.
J'ai trouvé des info sur P escalerai, présente en Bulgarie, et P romana, présente en Ex Yougoslavie, dans ce bouquin (Orthoptera dans la collection fauna d'Italia volume 48), et en comparant, on peut les exclure.
Donc il nous reste nos espèces française. Et c'est là que le bat blesse, parce que j'hésite entre sabulosa et intermedia, et je n'arrive pas à me décider.
Votre avis?
[
clovis : Bulgarie : Markovo : 4108 : 09/07/2013
Altitude : 387 m - Taille : 30 mm
Réf. : 216923
clovis : Bulgarie : Galabovo : 00000 : 25/07/2013
Altitude : 429 m - Taille : >20mm
Réf. : 114629
clovis : Bulgarie : Galabovo : 00000 : 25/7/2013
Altitude : 429 m - Taille : >20mm
Réf. : 114630
Prise un peu plus loin que les ortho de mon post précédent (pour Neimerion: c'était effectivement P affinis ) dans un habitat différent: lisière d'un bois.
Petit truc à part: en regardant la liste des Platycleis européen, je me suis aperçus qu'il y a en France Platycleis waltheri Harz 1966 dont je n'ai jamais entendu parlé et qui n'est pas dans la clé de Défaut. Quelqu'un la connait?
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[Platycleis intermedia] Platycleis bulgare.
Animateur : inachis ax
- Cédric05
- Membre confirmé
- Enregistré le : lundi 25 septembre 2006, 17:00
- Localisation : Marseille (13)
Platycleis bulgare.
Salut,
Il me semble voir 2 petites bosses disposées transversalement sous le 7emesternite , donc sabulosa ?
La forme de l'oviscapte me fait en revanche penser à intermedia (je me réfère au magnifique post de Karaba :http://insecte.org/forum/viewtopic.php?f=10&t=56492).
Je crois que j'ai une clef des Platycleis d'Europe quelque part... je pars à sa recherche !
Cédric
Il me semble voir 2 petites bosses disposées transversalement sous le 7eme
La forme de l'
Je crois que j'ai une clef des Platycleis d'Europe quelque part... je pars à sa recherche !
Cédric
- Cédric05
- Membre confirmé
- Enregistré le : lundi 25 septembre 2006, 17:00
- Localisation : Marseille (13)
Platycleis bulgare.
Bonjour Clovis,
Quand j'ai parlé de clef des Platycleis d'Europe, j'étais peut-être un peu optimiste. Pour le moment je n'ai retrouvé qu'une clef des Platycleis de Turquie, déjà pas si mal, puisqu'il y a fort à parier que les espèces bulgares se retrouvent en grande partie dans la Thrace turque...
Envoie-moi ton mail en MP et je te transmet la publi.
Publie qui, si ça se trouve, est encore dispo sur internet, je n'ai pas vérifié : Review and key to species of Platycleis from Turkey (Orthoptera: Tettigoniidae) with descriptions of Yalvaciana subgen. n. and two new species - Battal Çiplak; Klaus-Gerhard Heller; Ali Demirsoy - Journal of Natural History, 2002, 36, 197–236
Cédric
Quand j'ai parlé de clef des Platycleis d'Europe, j'étais peut-être un peu optimiste. Pour le moment je n'ai retrouvé qu'une clef des Platycleis de Turquie, déjà pas si mal, puisqu'il y a fort à parier que les espèces bulgares se retrouvent en grande partie dans la Thrace turque...
Envoie-moi ton mail en MP et je te transmet la publi.
Publie qui, si ça se trouve, est encore dispo sur internet, je n'ai pas vérifié : Review and key to species of Platycleis from Turkey (Orthoptera: Tettigoniidae) with descriptions of Yalvaciana subgen. n. and two new species - Battal Çiplak; Klaus-Gerhard Heller; Ali Demirsoy - Journal of Natural History, 2002, 36, 197–236
Cédric
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 14 janvier 2009, 9:52
- Localisation : Isère
Platycleis bulgare.
C'est dommage que l'on ne voit pas mieux la 7è sternite alors que tu l'avais en main.
Un peu comme Cédric, j'y verrais presque la petite double bosse de sabulosa mais d'expérience, je sais que c'est assez discret et que selon l'angle, la distinction avec albopunctata ou intermedia n'est pas si évidente (j'ai eu du mal à faire des photos qui montrent ces critères, d'ailleurs, je n'y suis pas vraiment arrivé )
Pour le milieu, la lisère forestière évoque intermedia sauf s'il y avait des herbes assez denses au pied de la dite lisière, milieu favorable à sabulosa ....
Bref, j'ai pas d'avis
Un peu comme Cédric, j'y verrais presque la petite double bosse de sabulosa mais d'expérience, je sais que c'est assez discret et que selon l'angle, la distinction avec albopunctata ou intermedia n'est pas si évidente (j'ai eu du mal à faire des photos qui montrent ces critères, d'ailleurs, je n'y suis pas vraiment arrivé )
Pour le milieu, la lisère forestière évoque intermedia sauf s'il y avait des herbes assez denses au pied de la dite lisière, milieu favorable à sabulosa ....
Bref, j'ai pas d'avis
- clovis
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 12 mars 2008, 19:04
- Localisation : Angers
Platycleis bulgare.
Je n'ai hélas pas de meilleure vue du S7 en vue inférieure. J'ai juste ça, je ne sais pas si ça vous éclaire plus...
clovis : Bulgarie : Markovo : 00000 : 25/7/2013
Altitude : 427 m - Taille : >20mm
Réf. : 114527
Ca correspondrait plutôt à ça, je crois que le milieu n'aidera pas trop. Elle était plutôt coté prairie (sèche) que coté bois. Et les quelques autres que j'ai vues se tenaient dans les buissons ou dans l'herbe à leur pieds.
EDIT: Hébergement de l'image en galerie
clovis : Bulgarie : Markovo : 00000 : 25/7/2013
Altitude : 427 m - Taille : >20mm
Réf. : 114527
Karaba a écrit :Pour le milieu, la lisère forestière évoque intermedia sauf s'il y avait des herbes assez denses au pied de la dite lisière, milieu favorable à sabulosa ....
Ca correspondrait plutôt à ça, je crois que le milieu n'aidera pas trop. Elle était plutôt coté prairie (sèche) que coté bois. Et les quelques autres que j'ai vues se tenaient dans les buissons ou dans l'herbe à leur pieds.
EDIT: Hébergement de l'image en galerie
Modifié en dernier par clovis le dimanche 2 février 2014, 13:20, modifié 1 fois.
- Neimerion
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 3 juillet 2011, 12:23
- Localisation : Monaco, Corte (Haute-Corse)
Platycleis bulgare.
La forme de la plaque sous-genitale est plus proche de celle de sabulosa je trouve. Vu de dessous mes intermedia ont les deux cotés bien plus écartés que ça. Je ne sais pas si c'est variable comme caractère.
Je suis plutôt P.sabulosa mais pas convaincu.
exemple :
viewtopic.php?f=10&t=120238&hilit=+intermedia
Je suis plutôt P.sabulosa mais pas convaincu.
exemple :
viewtopic.php?f=10&t=120238&hilit=+intermedia
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 14 janvier 2009, 9:52
- Localisation : Isère
Platycleis bulgare.
Comme Neimerion, cette dernière photo m'oriente sur sabulosa (s'il n'y a pas d'autres candidates locales ). Le tubercule transversal postérieur de la dernière sternite (tout le monde comprend ? ) devrait, AMHA, être plus marqué chez intermedia.
Pour les milieux, j'ai déjà du le dire mais j'ai déjà entendu les deux à ~1 mètre de distance, intermedia dans la haie, sabulosa a ses pieds.
Pour les milieux, j'ai déjà du le dire mais j'ai déjà entendu les deux à ~1 mètre de distance, intermedia dans la haie, sabulosa a ses pieds.
- clovis
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 12 mars 2008, 19:04
- Localisation : Angers
Platycleis bulgare.
Super, celle là est passé de justesse à coté du sp
Merci pour votre aide, j'ignorai qu'il y avait un critère au niveau du S7, du coup je n'ai pas centré, comme quoi c'est utile d'avoir un vrai cas pour se pencher dessus
Merci pour votre aide, j'ignorai qu'il y avait un critère au niveau du S7, du coup je n'ai pas centré, comme quoi c'est utile d'avoir un vrai cas pour se pencher dessus