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[Roeseliana azami] Mais où est donc passé la Decticelle des ruisseaux ?
Animateur : inachis ax
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Tétrix
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[Roeseliana azami] Mais où est donc passé la Decticelle des ruisseaux ?
Je ne suis peut-être qu'un gros boulet, mais je n'arrive pas à trouver Roeseliana azami, alias Metrioptera fedtschenkoi azami sur FE !!
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"Y'a des cigales dans la fourmilière, et des crapauds verts dans les sanitaires..."
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jason1966
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Mais où est donc passé la Decticelle des ruisseaux ?
Elle est là : http://www.faunaeur.org/full_results.php?id=403512
FE ne reconnaît pas pour l'instant azami, voir partie "Taxonomic comment".
FE ne reconnaît pas pour l'instant azami, voir partie "Taxonomic comment".
Jason
"C'est bon les PATATES !!"
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Tétrix
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Mais où est donc passé la Decticelle des ruisseaux ?
Ah ok je comprend mieux...Merci !
Je m'interroge sur ce nouveau nom : "Roeselina azami". Cela signifierai (du moins pour certains auteurs) qu'il s'agirait d'une espèce distincte de l'ancienne Metrioptera fedtschenkoi minor (qui s’appellerait logiquement désormais Roeseliana minor?), et donc propre au territoire français ?
Je cherche les publis concernant ces status taxonomiques mais sans succès. Si quelqu'un veut bien éclairer ma lanterne....
Merci !
Je m'interroge sur ce nouveau nom : "Roeselina azami". Cela signifierai (du moins pour certains auteurs) qu'il s'agirait d'une espèce distincte de l'ancienne Metrioptera fedtschenkoi minor (qui s’appellerait logiquement désormais Roeseliana minor?), et donc propre au territoire français ?
Je cherche les publis concernant ces status taxonomiques mais sans succès. Si quelqu'un veut bien éclairer ma lanterne....
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Karaba
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Mais où est donc passé la Decticelle des ruisseaux ?
Il y a des éléments de réponse dans cet article (page 17 sur les Roseliana) :
Massa B. & P. Fontana, 2011. Supraspecific taxonomy of Palaearctic Platycleidini with unarmed prosternum: a morphological approach (Orthoptera: Tettigoniidae, Tettigoniinae). Zootaxa 2837 1:47
Pas de référence à minor qui est probablement un synonyme, mais je n'ai pas plus de référence sur cetaxon italien (voir ICI)
Massa B. & P. Fontana, 2011. Supraspecific taxonomy of Palaearctic Platycleidini with unarmed prosternum: a morphological approach (Orthoptera: Tettigoniidae, Tettigoniinae). Zootaxa 2837 1:47
Pas de référence à minor qui est probablement un synonyme, mais je n'ai pas plus de référence sur ce
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Tétrix
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Mais où est donc passé la Decticelle des ruisseaux ?
Merci ! (j'avais finalement réussi à trouver la publi...)Karaba a écrit :Il y a des éléments de réponse dans cet article (page 17 sur les Roseliana) :
Massa B. & P. Fontana, 2011. Supraspecific taxonomy of Palaearctic Platycleidini with unarmed prosternum: a morphological approach (Orthoptera: Tettigoniidae, Tettigoniinae). Zootaxa 2837 1:47
Par contre, je n'avais pas trouver ça ! c'est exactement ce que je cherchai, merci.Karaba a écrit :Pas de référence à minor qui est probablement un synonyme, mais je n'ai pas plus de référence sur ce taxon italien (voir ICI)
D'après les cartes de ce site, Roeseliana azami est donc une
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Karaba
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Mais où est donc passé la Decticelle des ruisseaux ?
Dans l'article de Massa et Fontana, les individus d'azami proviennent de France et d’Italie du nord-ouest, ce qui, justement, me fait penser à une synonymie avec minor:
2) azami (Finot, 1892) (35 males and 30 females from NW Italy and France)
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Karaba
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Mais où est donc passé la Decticelle des ruisseaux ?
En faisant un peu de Google, on s'aperçoit qu'il y a vraiment beaucoup de confusion dans ce groupe. minor est parfois considéré comme sous espèce de roeselii ou de fedtschenkoi, voire d'azami quand ce dernier taxon n'est pas considéré comme ss-espèce de roeselii ou de fedtschenkoi ! Sans parler de brunneri, taxon italien, qui est parfois une espèce à part entière ou une sous-espèce d'un des taxons précédemment cités.
D'après Massa et Fontana, fedtschenkoi est une espèce de l'est (de l'Arménie à la Mongolie d'après OSF) et considérer lestaxons azami, minor et brunneri comme indépendant de cette espèce ne me choque pas (je trouve cela plutôt logique). Après, quelle est la relation entre eux et avec roeselii ? roeselii semble assez stable au niveau PSG alors que les 3 taxons semblent partager la même caractéristique d'avoir les 2 triangles de la PSG + ou - tronqués et la dent des cerques positionnée plus vers l'extrémité, ce qui les rapprocheraient mais à quel point ? Ceci peut expliquer la position de Fauna europaea.
D'après Massa et Fontana, fedtschenkoi est une espèce de l'est (de l'Arménie à la Mongolie d'après OSF) et considérer les