[Ixodida - Ixodes ricinus] Tiques sur lézard

Animateur : Tifaeris

Amaryllid
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 23 octobre 2010, 16:39
Localisation : Haute-Marne 52

[Ixodida - Ixodes ricinus] Tiques sur lézard

Message par Amaryllid »

Bonjour,

Juste par curiosité, voici deux tiques sur un lézard (Podarcis muralis).

Ce n'est certes pas très net : je ne les ai vu sur les photos qu'après coup. Ixodidae sp. ?



Image

Pascal Vigneron : France : Perrogney-les-Fontaines : 52160 : 7/4/2014

Altitude : 504 m - Taille : ~3mm

Réf. : 117919

Balises :
Avatar du membre
Jean claude lutrand
Membre
Enregistré le : jeudi 25 octobre 2007, 10:02
Localisation : Seine-Maritime

Tiques sur lézard

Message par Jean claude lutrand »

Bonsoir!

Il y a de très forte chance pour des juvéniles (à 6 pattes) de Ixodes ricinus. Le développement complet demande de un à deux ans. Les larves parasitent de petits vertébrés comme les lézards, les micromammifères ou des oiseaux. Elles peuvent aussi jeûner durant un ans et plus avant de reprendre leurs cycles. Passé ce stade, la femelle adulte (8 pattes) sera la seule a pomper du sang sur un mamifère plus grand (dont l'homme).
Avatar du membre
olivier9099
Animateur
Enregistré le : lundi 8 octobre 2007, 20:16
Localisation : Ille-et-Vilaine

Tiques sur lézard

Message par olivier9099 »

Salut Jean-Claude, ne penses-tu pas qu'il est un peu hardi de conjecturer l'espèce sur cette photo ? Peut-être as-tu une source d'information qui t'indique qu'Ixodes ricinus est la seule espèce à parasiter le lézard ?
Merci
MicrOlivier
Des êtres différents tu sonderas l'essence ; Tu connaitras de tout le principe et la fin.
Je collecte acariens et insectes parasites, notamment les acariens phorétiques sur insectes et arthropodes & parasites sur tout être vivant ! Merci
Avatar du membre
vincesap
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
Localisation : Aube

Tiques sur lézard

Message par vincesap »

J'espérais trouver des informations intéressantes sur la question dans le Krantz, mais il est assez lacunaire là dessus. Plusieurs Argasidae semblent spécialisés dans la fixation sur les reptiles, notamment les lézards qui font des nids, mais on a visiblement à faire à une tique dure, famille des Ixodidae. De même, ce site dont je me sers régulièrement ne mentionne pas du tout les lézards. Pour ce qui est du genre, je ne parierai même pas forcément pour un Ixodes : gonflé comme ça, et d'aussi loin, je n'en exclue aucun. D'autant que, même avec un examen rapproché, l'identification des femelles gorgées est toujours à prendre avec des pincettes. Donc, pour moi, Ixodidae.

Au passage, il faudra que je reprenne la discussion de mes familles d'acariens, car il semble qu'il y ait consensus pour inclure les représentants de la famille des Amblyommidae dans celle des Ixodidae, oubliant complètement le premier terme.
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)
Diode69
Membre
Enregistré le : vendredi 13 avril 2012, 0:27
Localisation : Rhône

Tiques sur lézard

Message par Diode69 »

Je dirais que sur cette photo on ne peut pas dire grand chose effectivement.

Concernant la classification des familles des tiques, il me semble qu'on utilise le plus fréquemment celle à 3 familles, même si on trouve encore la famille des Amblyommidae dans certains bouquins récents. Personnellement, celle que j'utilise est celle à 3 familles. Je me souviens avoir lu un article (que je n'ai pas retrouvé) qui discutait des différences de classifications et d'interprétations historiques entre les écoles russe, française et américaine de "tiquologie". Sur les genres, tout n'est pas figé et plus ça avance, plus ça se complique :)

Pour revenir sur le cycle des tiques et pour préciser le post de Jean Claude, les tiques ont 3 stades: un stade larvaire hexapode, un stade nymphal octopode et un stade adulte (mâle ou femelle) octopodes. Tous ces stades sont hématophages et doivent se nourrir sur un animal, soit pour passer au stade suivant, soit pour se reproduire et pondre. Tous ces stades sont potentiellement aptes à acquérir et/ou à transmettre un agent pathogène vectorisé. Après il y a des variations et des modalités différentes sur les tiques dures et les tiques molles et au sein des tiques dures également.
Avatar du membre
vincesap
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
Localisation : Aube

Tiques sur lézard

Message par vincesap »

Il me semblait que, chez les adultes, seuls les femelles étaient hématophages. C'est d'ailleurs je pense ce que voulait dire Jean-Claude : quel que soit leur sexe, les larves et les nymphes se nourrissent. Mais à l'âge adulte, les femelles font un repas supplémentaire pour avoir l'énergie de pondre.
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)
Diode69
Membre
Enregistré le : vendredi 13 avril 2012, 0:27
Localisation : Rhône

Tiques sur lézard

Message par Diode69 »

Non, les mâles peuvent se nourrir aussi et sont capables de transmettre des pathogènes, même si en fait il existe encore pas mal d'inconnus sur la biologie des tiques et en particulier des mâles. La grosse différence est que la femelle fait un repas sanguin beaucoup plus important et qui dure plusieurs jours (enfin pour les tiques dures, c'est encore un peu différent pour les tiques molles).
Avatar du membre
vincesap
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
Localisation : Aube

Tiques sur lézard

Message par vincesap »

Bon ben j'ai encore appris un truc, merci :D
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)
Avatar du membre
Jean claude lutrand
Membre
Enregistré le : jeudi 25 octobre 2007, 10:02
Localisation : Seine-Maritime

Tiques sur lézard

Message par Jean claude lutrand »

Bonsoir à tous.

Ixodes ricinus est en France la seule espèce ubiquiste. On la rencontre donc pratiquement partout jusqu'à 1300 m dans les Alpes et 1700 m dans les Pyrénnées. C'est aussi pratiquement la seules a parasiter l'Homme.

Pour le choix de l'espèce ici sur les photographies j'affirme I.ricinus.
Voir page 116 paragraphe 1.5.2 dans "Les Tiques, Identification, Biologie, Importance médicale et vétérinaire de Claudine Pérez-Eid.
Egalement dans le Remy Perrier II à la page 82 et aussi dans l'ouvrage récent de Heiko Bellmann "Guide photo de Araignées et arachnides d'Europe" page 376.
Avatar du membre
vincesap
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
Localisation : Aube

Tiques sur lézard

Message par vincesap »

Franchement, j'ai des doutes. Cette espèce est la plus répandue, je suis d'accord. Et tout le monde est d'accord avec ça je pense. Mais encore une fois, qu'elle soit partout ne veut absolument pas dire qu'il n'y a qu'elle présente. Qu'elle soit la seule à 1700m d'altitude dans les Pyrénnées, je veux bien le concevoir, même si je dois confesser mon ignorance en la matière. Mais là, à 500m d'altitude en Haute-Marne, on est "nulle part en particulier" (je dis ça avec humour : pour avoir la moitié de ma famille originaire de ce département, je sais que quand on est là-bas, on se sent "nulle part" :lol: ). Pratiquement la seule à parasiter l'Homme, je veux bien te croire sur parole également, mais d'une part le "pratiquement" dans ta phrase laisse quand même la place au fait que, a priori, d'autres candidats sont possibles. Et de toute façon, on est assez loin de l'homme, dans le cas présent...

Encore une fois, le but de ma démarche n'est pas de douter de tout pour le plaisir de passer pour le pénible de service (même si c'est un peu mon boulot :wink: ). Mais quand même : si on valide toutes les tiques rouges à écusson noir et toutes les tiques gorgées de sang examinées à la longue vue en "Ixodes ricinus" sous prétexte qu'on retrouve cette espèce partout, les identifications de tique vont perdre beaucoup (tout ?) leur intérêt.

Maintenant, encore une fois, je reste ouvert à l'argumentation. Je n'ai aucun des deux ouvrages que tu cites, mais si le copyright le permet (c'est en général le cas pour citer de cours passages), je suis volontiers preneur des éléments qui te permettent d'être affirmatif, et volontiers ouvert à changer mon point de vue :)
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)

Retourner vers « Acariens »