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[Prostigmata - Linopenthaleus irki] Anus dorsal et pattes poilues. Pas Penthaleus ?
Animateur : Tifaeris
- Tifaeris
- Animatrice
- Enregistré le : vendredi 28 juin 2013, 18:09
- Localisation : Mazères, Ariège (09)
[Prostigmata - Linopenthaleus irki] Anus dorsal et pattes poilues. Pas Penthaleus ?
Bonjour,
Au début lorsque je l'ai vu, j'ai pensé de suite au genre Penthaleus. Mais je ne trouve pas la longue marque rouge au niveau de l'anus, et les poils des pattes et du corps sont bien plus longs ici. Est-ce autre chose ?
Jessica Joachim : France : Mazères : 09270 : 09/11/2019
Altitude : 226 m - Taille : 1 mm
Réf. : 243183
Au début lorsque je l'ai vu, j'ai pensé de suite au genre Penthaleus. Mais je ne trouve pas la longue marque rouge au niveau de l'anus, et les poils des pattes et du corps sont bien plus longs ici. Est-ce autre chose ?
Jessica Joachim : France : Mazères : 09270 : 09/11/2019
Altitude : 226 m - Taille : 1 mm
Réf. : 243183
Balises :
- Jean claude lutrand
- Membre
- Enregistré le : jeudi 25 octobre 2007, 10:02
- Localisation : Seine-Maritime
Anus dorsal et pattes poilues. Pas Penthaleus ?
Bonjour.
Penthaleus major semble la bonne idée ici en effet.
Penthaleus major semble la bonne idée ici en effet.
- Tifaeris
- Animatrice
- Enregistré le : vendredi 28 juin 2013, 18:09
- Localisation : Mazères, Ariège (09)
[Prostigmata - Penthaleus major] Anus dorsal et pattes poilues. Pas Penthaleus ?
Bonjour,
Je relance juste pour quelques précisions.
J'ai fait il y a peu un Penthaleus comme celui de ce sujet, puis un autre qui ressemble à celui-là. Les deux sont nommés Penthaleus major, mais cette différence de longueur de pattes et de pilosité me perturbent vraiment !
Vous êtes sur qu'il n'y en a pas un des deux qui appartient à une autre espèce ou à un autre genre ? Ou alors c'est mâle/femelle ? Je trouve la différence vraiment frappante !
J'avais trouvé ça pour les genres, avec l'histoire de l'anus on serait bien dans le même genre mais c'est bizarre !
Sur BugGuide tous les P.major ressemblent à celui du lien vers la galerie que j'ai mis, mais aucun ne ressemble à celui de ce sujet.
Je relance juste pour quelques précisions.
J'ai fait il y a peu un Penthaleus comme celui de ce sujet, puis un autre qui ressemble à celui-là. Les deux sont nommés Penthaleus major, mais cette différence de longueur de pattes et de pilosité me perturbent vraiment !
Vous êtes sur qu'il n'y en a pas un des deux qui appartient à une autre espèce ou à un autre genre ? Ou alors c'est mâle/femelle ? Je trouve la différence vraiment frappante !
J'avais trouvé ça pour les genres, avec l'histoire de l'anus on serait bien dans le même genre mais c'est bizarre !
Sur BugGuide tous les P.major ressemblent à celui du lien vers la galerie que j'ai mis, mais aucun ne ressemble à celui de ce sujet.
- Jean claude lutrand
- Membre
- Enregistré le : jeudi 25 octobre 2007, 10:02
- Localisation : Seine-Maritime
[Prostigmata - Penthaleus major] Anus dorsal et pattes poilues. Pas Penthaleus ?
Penthaleus longipilis (Canestrini, 1886) si tu préfères !
Moi aussi d'ailleurs je préfère !
Sur photo cela reste une approche et rien des photographies ne nous donnent leschélicères en plus de la position de l'anus.
Cf: lire les clés que tu donnes en lien.
Sur FAUNA Europaea il y en a d'autres et des genres proches aussi.
Bah Alors Latique a supprimé ses interventions ! Il n'assume pas où quoi!
Moi aussi d'ailleurs je préfère !
Sur photo cela reste une approche et rien des photographies ne nous donnent les
Cf: lire les clés que tu donnes en lien.
Sur FAUNA Europaea il y en a d'autres et des genres proches aussi.
Bah Alors Latique a supprimé ses interventions ! Il n'assume pas où quoi!
- Tifaeris
- Animatrice
- Enregistré le : vendredi 28 juin 2013, 18:09
- Localisation : Mazères, Ariège (09)
[Prostigmata - Penthaleus major] Anus dorsal et pattes poilues. Pas Penthaleus ?
Ah oui en effet !
Le nom en tout cas colle mieux, merci !
Pour la clé que j'ai mis en lien j'ai retenu pour les genres la seule chose visible sur photo, la position de l'anus. Mais je sais bien que c'est un peu léger.
Pour le récap sur FE comme ça il sera visible ici :
- Penthaleus illustris Berlese, 1916 : Italie
- Penthaleus longipilis (Canestrini, 1886) : Suisse et Royaume-Uni
- Penthaleus major (Duges, 1834) : Islande, Norvège, Royaume-Uni, France, Suisse, Allemagne, Pologne (de ce qui est visible sur la carte).
- Penthaleus medius Schweizer & Bader, 1963 : Suisse
- Penthaleus minor (Canestrini, 1886) : Royaume-Uni, Allemagne, Suisse et Italie (de ce qui est visible sur la carte).
D'après cette discussion, en effet entre minor et major (et medius ?) la différence se situe au niveau despalpes .
Vu que longipilis n'est à labase pas noté de France, on peut supposer que les autres s'y trouvent aussi. Du coup longipilis est peut-être le plus facile à identifier sur photo avec ses longs poils, et pour les autres i faut aller voir plus loin !
Le nom en tout cas colle mieux, merci !
Pour la clé que j'ai mis en lien j'ai retenu pour les genres la seule chose visible sur photo, la position de l'anus. Mais je sais bien que c'est un peu léger.
Pour le récap sur FE comme ça il sera visible ici :
- Penthaleus illustris Berlese, 1916 : Italie
- Penthaleus longipilis (Canestrini, 1886) : Suisse et Royaume-Uni
- Penthaleus major (Duges, 1834) : Islande, Norvège, Royaume-Uni, France, Suisse, Allemagne, Pologne (de ce qui est visible sur la carte).
- Penthaleus medius Schweizer & Bader, 1963 : Suisse
- Penthaleus minor (Canestrini, 1886) : Royaume-Uni, Allemagne, Suisse et Italie (de ce qui est visible sur la carte).
D'après cette discussion, en effet entre minor et major (et medius ?) la différence se situe au niveau des
Vu que longipilis n'est à la
- latique
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : samedi 8 mai 2010, 13:13
- Localisation : Bocage gâtinais
[Prostigmata - Penthaleus longipilis] Anus dorsal et pattes poilues. Pas Penthaleus ?
Bonjour,
J'avais zappé ce sujet...
Il y a un truc qui m'intrigue sur ce drôle, l'anus me paraît bien sur l'avant, au niveau des pattes 3 (peut-être la parallaxe ?)
J'avais zappé ce sujet...
Il y a un truc qui m'intrigue sur ce drôle, l'anus me paraît bien sur l'avant, au niveau des pattes 3 (peut-être la parallaxe ?)
Eugène
- Jean claude lutrand
- Membre
- Enregistré le : jeudi 25 octobre 2007, 10:02
- Localisation : Seine-Maritime
[Prostigmata - Penthaleus longipilis] Anus dorsal et pattes poilues. Pas Penthaleus ?
Bah oui c'est bien ça donc Penthaleus ici me semble sûr.
- Tifaeris
- Animatrice
- Enregistré le : vendredi 28 juin 2013, 18:09
- Localisation : Mazères, Ariège (09)
[Prostigmata - Penthaleus longipilis] Anus dorsal et pattes poilues. Pas Penthaleus ?
Bonsoir,
Je crois en fait qu'il y a erreur ici. Quand je vois la longueur des pattes par rapport aux Penthaleus, je me dis qu'il est quand même bien différent. Sur cette clé (à la fin du PDF), mentionnée dans ce sujet, des pattes plus longues que le corps et un anus dorsal mèneraient au genre Linopenthaleus. Bon la longueur des pattes ne se voit pas des masses sur cette photo mais j'ai déjà photographié plusieurs fois ces acariens et ils ont en effet des pattes très longues (et aussi des poils très longs).
Sur cette page, un acarien très similaire nommé Linopenthaleus irki.
Une publication sur Twitter.
Sur cette illustration de Flickr, on y voit également les très longs poils de cet acarien.
L'INPN ne connait pas ce genre.
FE ne connait que l'espèce Linopenthaleus irki. GBIF aussi.
Je ne trouve pas de mentions d'autres espèces de ce genre sur le net.
Je sais bien que les sources sont peu nombreuses et les noms mis comme ça sur des photos ne sont pas toujours fiables. Mais avec ces photos plus la clé des genres et l'illustration, je pense qu'il est plus judicieux de renommer cet acarien, ça colle mieux que le genre Penthaleus.
Linopenthaleus irki
Je crois en fait qu'il y a erreur ici. Quand je vois la longueur des pattes par rapport aux Penthaleus, je me dis qu'il est quand même bien différent. Sur cette clé (à la fin du PDF), mentionnée dans ce sujet, des pattes plus longues que le corps et un anus dorsal mèneraient au genre Linopenthaleus. Bon la longueur des pattes ne se voit pas des masses sur cette photo mais j'ai déjà photographié plusieurs fois ces acariens et ils ont en effet des pattes très longues (et aussi des poils très longs).
Sur cette page, un acarien très similaire nommé Linopenthaleus irki.
Une publication sur Twitter.
Sur cette illustration de Flickr, on y voit également les très longs poils de cet acarien.
L'INPN ne connait pas ce genre.
FE ne connait que l'espèce Linopenthaleus irki. GBIF aussi.
Je ne trouve pas de mentions d'autres espèces de ce genre sur le net.
Je sais bien que les sources sont peu nombreuses et les noms mis comme ça sur des photos ne sont pas toujours fiables. Mais avec ces photos plus la clé des genres et l'illustration, je pense qu'il est plus judicieux de renommer cet acarien, ça colle mieux que le genre Penthaleus.
Linopenthaleus irki