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J'ai besoin un peu d'aide pour ce Syrphe trouvé sur un bord de chemin, près d'une forêt avec des Renoncules dans le coin
Je pense à un mâle Cheilosia albitarsis/ranunculi, peut être ranunculi avec la forme du tarse 1 et la griffe qui revient en arrière ?
Thomas Legrand : France : Cassel : 59670 : 23/04/2017
Altitude : NR - Taille : environ 10 mm ? Réf. : 181410
Thomas Legrand : France : Cassel : 59670 : 23/04/2017
Altitude : NR - Taille : environ 10 mm ? Réf. : 181411
~ Passion des animaux et de la nature, apprentie éthologiste ~ ! Attention humour particulier !
Je ne sais pas ce que tu entends par "la griffe qui revient en arrière", mais ici je vois les griffes tournées vers l'intérieur, donc C. ranunculi
Tu as le Van Veen, il me semble ?
si je peux me permettre, je ne suis pas certain qu'il s'agisse de C. ranunculi. On distingue sur la première photo une petite touffe de poils noirs à la base du tergite 2, qui est absente chez ranunculi et présente chez albitarsis. De plus, je trouve personnellement que le segment 5 du tarse 1 est plus carré que trapézoïde.
Le coup du carré ou du trapèze n'est pas le plus évident à apprécier alors que l'orientation des griffes (rarement visible sur photo) est plus simple.
Tu fais comment pour voir une touffe de poils noirs à la base du tergite II et quelle clef parle de ça ?
Je ne connais pas le critère des griffes, ça m'intéresse plus d'explications.
La touffe de poils noirs est cité dans la clé Van Veen : C. albitarsis :"tergite 2 at the antero-anteral corner with black hairs (rarely absent)" ; C. rannunculi : "tergite 2 without black hairs antero-laterally".
En zoomant sur la photo on distingue très clairement cette touffe de poils noirs.
Puisque tu as le Van Veen, à côté du texte auquel tu fais référence, tu as les schémas des derniers articles des tarses 1 avec les griffes "rentrantes" pour ranunculi et "sortantes" pour albitarsis. Ça me paraît plus évident sur photo que la forme carré/trapèze ou la touffe de poils noirs . Tu ne trouves pas ?
D'accord, je vois de quoi tu veux parle ! Ce qui est bizarre c'est que ce critère n'est pas cité dans le texte... Est-ce vraiment un critère fiable ? Si oui pourquoi s'embêter avec le critère de la forme du segment 5 du tars 1 ???? Cyrille Dussaix précise que seule l'observation du genitalia permet de séparer avec certidure de ranunculi...
Je suppose que le critère n'est pas repris dans le texte parce que le schéma est suffisamment explicite.
C'est une discussion récurrente.
Je n'ai fait que reprendre ce qui a été dit et Christoophe dira s'il est toujours de cet avis.
par Steven Falk ;