[Melanostoma mellinum] Pruineux or not puineux? (Melanostoma)

[Psychoboy]

Anonyme : France : Vern sur Seiche : 35770 : 07/08/2020
Altitude : NR - Taille : 7 mm
Réf. : 265021


Bonjour à vous,

Je n'arrive pas à trancher entre un Melanostoma scalare ou un mellinum... Alors déjà jour les aristas à poils courts et hirsutes, ou glabres, je ne vois clairement pas grand chose avec ma loupe à main x10; tantôt elles me semble glabres, tantôt je crois apercevoir des p'tits poils, mais rien de précis. J'ai essayé de me baser sur la pruinosité de la face. Sur cette photo, j'ai l'impression que les poils ressortent bien (en contraste avec le noir de l'arrière plan), mais je ne sais pas si c'est ce que je dois observer. Le front m'a l'air bien brillant, mais je crois bien que ce n'est pas compris dans la face? J'aurais bien besoin d'un de vos yeux experts pour m'aider Je ne sais pas si la photo le permettra, j'ai fait du mieux que j'ai pu, mais il me manque l'objectif pour bien prendre les petits insectes...

Je me demande aussi s'il y a un dimorphisme sexuel (taille) entre les mâles et les femelles pour ce genre? Ma bestiole est un p'tit gars, et il mesure 7mm. Si les mâles sont plus petits que les femelles, ça pencherait plus pour scalare, dont la taille varierait entre 7 et 9 mm (contrairement à mellinum dont la taille varierait de 5 à 7mm). Aussi j'ai pu observer que le tergite 2 avait une forme rectangulaire plus haute que large comme scalare, contrairement à mellinum qui aurait un tergite 2 plus "carré".

Merci par avance pour votre aide,

Psychoboy

[latique]

Bonjour,

Je ne sais pas comment tu l'as torturé mais ce méli-mélo de pattes et d'ailes est assez déconcertant
La face et le front sont pruineux , l'arista ne semble pas glabre, ça nous mènerait plutôt vers M. scalare mais l'abdomen semble assez large.
Une vue de dessus ?

[Drolf]

Bonjour,

Un peu tordu ce sujet, mais sinon dans quelle clé ces critères de pruinosité sont utilisés chez les mâles ?
Pour le critère de l'arista à pilosité courte ou presque nue, là je ne peux vraiment pas en juger.
Cependant, avec ces tergites j'y vois complètement Melanostoma mellinum
Mon seul doute serait avec M. mellarium mais on peut l'exclure vu la localisation.

[latique]

Dans le van Veen comme dans le Verlinden il n'est pas fait de distinction entre ♂ et ♀ pour la pruinosité de la face et du front.

[Drolf]

Ah, je ne me souvenais pas que ce critère était aussi utilisé pour les mâles dans le van Veen (je ne l'ai pas sous la main actuellement), personnellement je ne l'utilise jamais comme critère chez messieurs. Mais le front ne semble de toute façon pas vraiment pruineux ici je trouve

[inachis ax]

Pour les mâles, je pense que les critères de rapports de largeur/longueur des tergites et des sternites sont des meilleurs critères que la pruinosité (qui peut être partielle chez mellinum). Il faudrait des angles de vue plus entomométriques, mais globalement, ça me fait plus penser à mellinum à première vue.

[Psychoboy]

Anonyme : France : Vern sur Seiche : 35770 : 07/08/2020
Altitude : NR - Taille : 7 mm
Réf. : 265126

Merci pour vos réponses! Déjà, désolé pour les petites contorsions de l'insecte. Il a fini dans un état pareil parce que je l'ai beaucoup examiné sous toutes ses coutures, et ma délicatesse a pu conduire à quelques torticolis...
Voilà la photo du dos (encore une fois, j'ai fait du mieux que j'ai pu avec mon appareil). Je me suis rendu compte que j'ai peut-être mal compté mes tergites, et du coup, mal interprété certains critères. Est-ce qu'on est d'accord qu'ici, sur ma photo, le tergite 2 correspond à celui qui possède la plus grosse paire de taches carrées (la paire du milieu)? Si c'est le cas, effectivement, ce tergite me semble plus "carré" que "plus long que large", donc en faveur de M. mellinum.
Pour les histoires de pruinosité, je ne suis pas trop convaincu pour le front, je trouve qu'il a l'air plutôt lisse et brillant. Pour ce qui est des aristas, je préfère ne pas trop me prononcer ici, je n'ai pas la qualité photographique nécessaire pour de si petites bêtes. Qu'est-ce que vous en pensez?

[Drolf]

Est-ce qu'on est d'accord qu'ici, sur ma photo, le tergite 2 correspond à celui qui possède la plus grosse paire de taches carrées (la paire du milieu)?

Alors non, le tergite 2 c'est le premier avec des taches, celui du milieu c'est le tergite 3. Le tergite 1 est réduit et sous le scutellum, en général il n'est jamais utilisé pour la détermination des syrphes mais il faut bien avoir conscience de sa présence pour éviter les problèmes de numérotation des tergites.
Pour moi la forme est en faveur de M. mellinum comme je le disais dans mon premier message, mais attendons les autres avis

[Psychoboy]

Merci pour l'explication, c'était bien mon observation première alors! J'ai commencé à avoir en doute en prenant la photo, et en trouvant ce tergite 3 (du coup) assez "carré". Attendons donc d'autres avis

[Psychoboy]

Anonyme : France : Vern sur Seiche : 35770 : 07/08/2020
Altitude : NR - Taille : 7 mm
Réf. : 265133

Je me permets d'actualiser la photo du dessus de ma bestiole. Celle-ci me semble plus nette, plus lumineuse, et avec un peu moins de perspective qui pourrait tromper sur les proportions des tergites