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[Mc-Decapoda - Xantho poressa] Tout petit crabe
Animateur : Mazancourt
- guillaume
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Annemasse (Haute-Savoie)
[Mc-Decapoda - Xantho poressa] Tout petit crabe
Bonjour,
j'ai vu que Vincesap avait l'air relativement calé en crabe donc je tente ma chance!
Encore trouvé à 50 m du bord au niveau de la plage des Aresquiers (Languedoc). Sous l'eau le biotope est sableux parsemé de galets et quelques grosses pierres. Trouvé sous une pierre à 5m de profondeur.
Sur celui-là je suis catégorique: c'est un crabe!
Il était très sympatique, il n'a même pas essayé de me pincer (ou alors il n'y arrivait pas le pauvre ). J'ai fait une photo du dessous et de face avant de le relâcher, si besoin. La zones blanches aux pattes doivent être caractéristiques j'espère.
Guillaume JACQUEMIN : France : Frontignan : 34110 : 08/08/2015
Altitude : 0 m - Taille : 5 mm x 8 mm (Long x Larg sans les pattes)
Réf. : 147808
j'ai vu que Vincesap avait l'air relativement calé en crabe donc je tente ma chance!
Encore trouvé à 50 m du bord au niveau de la plage des Aresquiers (Languedoc). Sous l'eau le biotope est sableux parsemé de galets et quelques grosses pierres. Trouvé sous une pierre à 5m de profondeur.
Sur celui-là je suis catégorique: c'est un crabe!
Il était très sympatique, il n'a même pas essayé de me pincer (ou alors il n'y arrivait pas le pauvre ). J'ai fait une photo du dessous et de face avant de le relâcher, si besoin. La zones blanches aux pattes doivent être caractéristiques j'espère.
Guillaume JACQUEMIN : France : Frontignan : 34110 : 08/08/2015
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- entonantes44
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 20 juillet 2014, 21:10
- Localisation : Gironde / Charente Maritime
Tout petit crabe
J'ai bien une idée. Si c'est bien ce que je pense ça plairait bien à un véto qui aime faire de la chirurgie...
Aurais-tu une vue des pince pour voir les dents stp?
Aurais-tu une vue des pince pour voir les dents stp?
Brendan
- guillaume
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Annemasse (Haute-Savoie)
Tout petit crabe
Super si tu as une idée parce que moi je suis dans le flou. Ton indice c'est pour la famille?
Pour les pinces voilà ce que j'ai de mieux, il était très petit et gardait les pinces fermées, vu sa taille impossible de les lui ouvrir sans le mutiler.
Guillaume JACQUEMIN : France : Frontignan : 34110 : 08/08/2015
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Réf. : 147857
Pour les pinces voilà ce que j'ai de mieux, il était très petit et gardait les pinces fermées, vu sa taille impossible de les lui ouvrir sans le mutiler.
Guillaume JACQUEMIN : France : Frontignan : 34110 : 08/08/2015
Altitude : 0 m - Taille : 5 mm x 8 mm (Long x Larg sans les pattes)
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- vincesap
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
- Localisation : Aube
Tout petit crabe
Relativement calé, non, c'est exagéré. C'est juste que, comme personne ne s'y intéressait sur ce forum, j'ai saisi ce créneau, et à force de me plonger dedans, je commence à m'y retrouver un peu.
Oui, je pense qu'entonantes44 a trouvé au moins le bon genre . Et non, guillaume, son indice est pour l'espèce.
Comment t'aider dans tes recherches sans te donner la réponse... Pas facile... Tout d'abord, félicitations : si l'on suit la classification telle qu'elle est donnée par le World Register of Marine Species (la référence taxonomique dont je me sers personnellement pour toutes les espèces marines, tous embranchements confondus), tu vas ajouter une famille en galerie. Inutile donc pour toi de chercher dans les familles que l'on connait déjà.
Le genre, d'ailleurs nominal de cette famille, se caractérise par des crabes aux pinces massives, et souvent plaquées contre l'avant du corps comme on le voit ici (c'est en tout cas la position classique dans laquelle on les retrouve sur les photos visibles sur internet). Il faut remarquer qu'il n'a pas de palettes natatoires aux P5, que la carapace est plutôt lisse, que la zone interoculaire est presque droite. Ca devrait dégrossir pas mal.
Concernant l'espèce enfin, c'est plus délicat. Vue la taille, il s'agit d'un jeune, chez qui les critères ne sont pas encore parfaitement fixés. Trois sont possibles en Méditerranée, je ne suis pas certain que l'on puisse choisir réellement. On retrouve des exemplaires avec les anneaux blancs dont tu parles, mais je n'ai pas trouvé d'information fiable comme quoi ils étaient caractéristiques. Je remarque au passage que l'espèce proposée par entonantes44 a été déplacée dans un autre genre.
As-tu des sites de référence pour les crabes ? Sinon, je te conseille DORIS, mer-littoral.org, ou encore Côte bleue. Aucun de ces sites n'est réellement exhaustif (DORIS s'en rapproche !), mais à eux trois tu devrais t'en sortir sans problème. Bonnes recherches .
Oui, je pense qu'entonantes44 a trouvé au moins le bon genre . Et non, guillaume, son indice est pour l'espèce.
Comment t'aider dans tes recherches sans te donner la réponse... Pas facile... Tout d'abord, félicitations : si l'on suit la classification telle qu'elle est donnée par le World Register of Marine Species (la référence taxonomique dont je me sers personnellement pour toutes les espèces marines, tous embranchements confondus), tu vas ajouter une famille en galerie. Inutile donc pour toi de chercher dans les familles que l'on connait déjà.
Le genre, d'ailleurs nominal de cette famille, se caractérise par des crabes aux pinces massives, et souvent plaquées contre l'avant du corps comme on le voit ici (c'est en tout cas la position classique dans laquelle on les retrouve sur les photos visibles sur internet). Il faut remarquer qu'il n'a pas de palettes natatoires aux P5, que la carapace est plutôt lisse, que la zone interoculaire est presque droite. Ca devrait dégrossir pas mal.
Concernant l'espèce enfin, c'est plus délicat. Vue la taille, il s'agit d'un jeune, chez qui les critères ne sont pas encore parfaitement fixés. Trois sont possibles en Méditerranée, je ne suis pas certain que l'on puisse choisir réellement. On retrouve des exemplaires avec les anneaux blancs dont tu parles, mais je n'ai pas trouvé d'information fiable comme quoi ils étaient caractéristiques. Je remarque au passage que l'espèce proposée par entonantes44 a été déplacée dans un autre genre.
As-tu des sites de référence pour les crabes ? Sinon, je te conseille DORIS, mer-littoral.org, ou encore Côte bleue. Aucun de ces sites n'est réellement exhaustif (DORIS s'en rapproche !), mais à eux trois tu devrais t'en sortir sans problème. Bonnes recherches .
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)
On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)
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- entonantes44
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 20 juillet 2014, 21:10
- Localisation : Gironde / Charente Maritime
Tout petit crabe
C'est une famille qui n'amasse pas de mousse quand elle roule.
EN plus des bonnes références données par Vincent pour notre côte Atlantique et la Manche je recommande le livre "Handbook of the Marine Fauna of North-West Europe" de P.J. Hayward et J.S. Ryland qui est vraiment un très bel ouvrage complet et précis. (aperçu ici mais pas pour les groupes liés à ce forum).
EN plus des bonnes références données par Vincent pour notre côte Atlantique et la Manche je recommande le livre "Handbook of the Marine Fauna of North-West Europe" de P.J. Hayward et J.S. Ryland qui est vraiment un très bel ouvrage complet et précis. (aperçu ici mais pas pour les groupes liés à ce forum).
Brendan
- vincesap
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
- Localisation : Aube
Tout petit crabe
En ouvrage papier, j'ai le guide des bords de mer des très bonnes éditions Niestlé & Delachaux. Contrairement à ce qui est écrit, toutes les espèces n'y sont pas représentées. Mais il faut vraiment fouiller dans le détail pour trouver des erreurs ou oublis, c'est vraiment un très bon livre, avec des planches en couleurs très bien faites !
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
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- entonantes44
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 20 juillet 2014, 21:10
- Localisation : Gironde / Charente Maritime
Tout petit crabe
Oui j'ai commencé avec celui-là il est très bien pour trouver la plupart des espèces! C'est celui que j'amène généralement avec moi.
Par contre pour certainstaxons c'est une vue plutôt générale, les algues par exemples. Et comme tu dis il manque quelques espèces et quelques coquilles parfois dans mon exemplaire par exemple l'illustration est inversé pour Pisidia longicornis et Porcellana platycheles (un détail).
Les illustrations m'impressionnent car c'est boulot incroyable!!
Par contre pour certains
Les illustrations m'impressionnent car c'est boulot incroyable!!
Brendan
- guillaume
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Annemasse (Haute-Savoie)
Tout petit crabe
J'utilise beaucoup Doris mais il est très loin d'être exhaustif. J'ai identifié un crabe des sables grâce à notre galerie car la fiche de cette espèce pourtant très commune n'est pas sur Doris (Portumnus latipes).
Je trouve que mon crabe a une allure de Xanthidae mais je ne comprend pas le rapport avec vos indices J'ai parcouru les différentes familles mais je ne vois pas!
Je trouve que mon crabe a une allure de Xanthidae mais je ne comprend pas le rapport avec vos indices J'ai parcouru les différentes familles mais je ne vois pas!
- entonantes44
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 20 juillet 2014, 21:10
- Localisation : Gironde / Charente Maritime
Tout petit crabe
Pour la famille, ici, il s'agit d'un représentant des Xanthidae. Ces crabes sont souvent appelés crabe de pierre
Après pour l'espèce, son caractèrejuvénile va peut être encore nous poser pb. A voir
Après pour l'espèce, son caractère
Brendan
- vincesap
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
- Localisation : Aube
Tout petit crabe
Et pour les autres indices d'entonantes44, l'histoire du véto qui aime faire de la chirurgie renvoie à Xantho incisus, couple binomial qui ne doit plus être utilisé : l'espèce, décrite deux fois, renvoie dorénavant soit à Lophozozymus incisus, soit a été synonymée avec Xantho hydrophilus.
Et donc, oui, bien trouvé, c'est bien un xanthe ici. Sur DORIS, toutes les espèces n'ont malheureusement pas leur fiche détaillée. Mais les identifications sont précises je pense, y compris pour les espèces qui n'ont pas de fiche (juste une photo).
Pour les espèces, je pense qu'on peut exclure Xantho pilipes, qui comme son nom l'indique devrait être plus poilu qu'ici (même sur unjuvénile , je pense). Pour le reste, je n'ai vraiment aucune certitude.
Et donc, oui, bien trouvé, c'est bien un xanthe ici. Sur DORIS, toutes les espèces n'ont malheureusement pas leur fiche détaillée. Mais les identifications sont précises je pense, y compris pour les espèces qui n'ont pas de fiche (juste une photo).
Pour les espèces, je pense qu'on peut exclure Xantho pilipes, qui comme son nom l'indique devrait être plus poilu qu'ici (même sur un
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
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