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[Mc-Decapoda - Xantho poressa] Tout petit crabe

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Bébert
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Tout petit crabe

Message par Bébert »

:arrow: Xantho Leach, 1814

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guillaume
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Message par guillaume »

Merci pour toutes les explications! Pensez-vous que ça vaut le coup de poster sur Doris pour un point de vue complémentaire?

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guillaume
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Message par guillaume »

Pierre Noël (spécialiste des décapodes en France) a conclu sur Doris: un juvénile de Xantho poressa.

Je fais confiance à son œil exercé mais j'aimerais tout de même de connaître les critères utilisés pour conclure, pour les réutiliser plus tard 8-)

En fouinant sur le net j'ai trouvé cela (difficile à interpréter sur mes photos)

Xantho poressa : Jusqu'à 4 cm. Carapace très large, qui se rétrécit en arrière. Front lisse avec une petite incision centrale. Quatre dents latérales, peu marquées. Coloration variable. Sur différents types de fonds, du niveau superficiel jusqu'à 100m. Très commun.

Xantho incisus (=hydrophilus) : Jusqu'à 4 cm. Très similaire à X. poressa, mais avec des dents plus arrondies (en particulier la quatrième), et carapace plus concave postérieurement, ce qui laisse à découvert une partie de la région arrière. Coloration variable, souvent marron. Sur différents types de fonds, du niveau superficiel jusqu'à 100m. Très commun.

Xantho pilipes : Jusqu'à 3 cm. La seule espèce du genre avec la carapace et les jambes complètement entourés de poils. Couleur de fond jaunâtre. Jusqu'à 100m. Rare.
Modifié en dernier par guillaume le mardi 25 août 2015, 15:30, modifié 1 fois.

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vincesap
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Message par vincesap »

guillaume a écrit :Lophozozymus incisus (=Xantho hydrophilus = X. incisus)
Ce n'est pas tout à fait exact, l'espèce Xantho hydrophilus est reconnue comme une espèce valide. Je ne sais pas trop ce qu'il s'est passé avec "l'espèce" incisus, mais d'après ce que je comprends des commentaires taxonomiques sur WoRMS, l'espèce aurait été décrite deux fois, une première fois par Leach en 1814, et une seconde fois par H. Milne Edwards en 1834. Je suppose que dans un second temps, celle de Milne Edwards a été synonymée à celle de Herbst (principe d'antériorité), et que dans un troisième temps, on s'est rendu compte que les espèces étaient effectivement distinctes : l'espèce initialement décrite sous le nom d'incisus par Leach (1814) s'est avérée être la même que Xantho hydrophilus, décrite par Herbst 24 ans plus tôt (donc Xantho incisus (Leach, 1814) est devenue Xantho hydrophilus (Herbst, 1790), tandis que celle décrite par Milne Edwards a été déplacée dans un autre genre, mais en gardant le même nom d'espèce, redevenu valide par la manipulation précédente (donc Xantho incisus H. Milne Edwards, 1834 est devenue Lophozozymus incisus (H. Milne Edwards, 1834)).

Désolé pour ces choses un peu compliquées, mais ça veut dire du coup qu'il existe une 4e espèce présente sur nos côtes, à savoir Xantho hydrophilus :wink: .

Quoi qu'il en soit, merci pour le retour chez DORIS :D :bienvu:
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 1600 le 22/05/16 (cf lien internet dans mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)

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guillaume
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Message par guillaume »

C'est ce qu'on appelle un beau bordel 8-O

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entonantes44
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Message par entonantes44 »

C'est sympa d'avoir poster sur DORIS et d'avoir un peu plus d'info. Pour Xantho poressa je pense que peut être la coloration peut jouer dans le Delachaux et Niestlé il parle de la coloration avec points rouges et marbrures vertes caractéristiques. Bon le rouge on oublie mais le vert ça pourrait.
Plus intéressant apparemment les juvéniles de X.poressa ont souvent le Péréiopode 5 plus clair ce qui colle bien ici.
Bon Guillaume il va falloir nous ramener des adultes la prochaine fois ! :mrgreen:
Brendan

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guillaume
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Message par guillaume »

Mais euuuhhh je savais pas que c'était un bébé! :cry: :lol:

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guillaume
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Message par guillaume »

Pour la question de la coloration elle est très variable en fonction du substrat, regardez la figure 1 de cette publication:

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 139.x/full

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entonantes44
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Message par entonantes44 »

vincesap a écrit : Désolé pour ces choses un peu compliquées, mais ça veut dire du coup qu'il existe une 4e espèce présente sur nos côtes, à savoir Xantho hydrophilus
Merci pour cette petite histoire taxonomique Vincent! Ces changements ne sont pas pour nous faciliter les choses par exemple en Atlantique avons-nous du Lophozozymus incisus? Je dirais non car il est décrit plus subtropicale dans Sealife et dans WoRMS. Donc en Atlantique notre ancien X.incisus est le nouveau X.hydrophilus, non?

(? http://eol.org/pages/312048/overview ?)
guillaume a écrit :Pour la question de la coloration elle est très variable en fonction du substrat, regardez la figure 1 de cette publication
[/quote]
Bien trouvé, là c'est sur que la variation est assez énorme. C'est dommage qu'on n'a pas de vue ventrale pour tous.
Après ça ne veut pas dire que le coup des zébrures vertes et des points rouges ne marchent pas. Si elles sont présentes c'est un indice en faveur de X.poressa sinon...
Modifié en dernier par entonantes44 le mardi 25 août 2015, 15:50, modifié 2 fois.
Brendan

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guillaume
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Message par guillaume »

Notons qu'en méditerranée il y a aussi Xantho granulicarpus même si des analyses génétiques ont montré qu'il s'agissait d'une variante méditerranéenne de Xantho hydrophilus. Ces auteurs pensent qu'il ne s'agit pas d'une sous-espèce mais bien d'une forme géographique (la forme granulicarpus). Apparemment ça ne semble pas encore accepté par tout le monde et l'espèce Xantho granulicarpus est toujours valide.

Geographic differentiation of two Atlanto-Mediterranean species of the genus Xantho (Crustacea: Brachyura: Xanthidae) based on genetic and morphometric analyses
S Reuschel, CD Schubart - Marine Biology, 2006

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