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[Mc-Decapoda - Pachygrapsus marmoratus] Decapode Sarde
Animateur : Mazancourt
- clovis
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 12 mars 2008, 19:04
- Localisation : Angers
[Mc-Decapoda - Pachygrapsus marmoratus] Decapode Sarde
Salut,
Voici un bien joli spécimen rencontré paris les rocher d'une plage plutôt sympathique en Sardaigne
Je pense Varunidae avec un doute pour les Grapsidae. D'ailleurs quel critères pour les différencier?
Et du coup je propose Hemigrapsus (?)
clovis : Italie : Bosa : 08013 : 30/06/2016
Altitude : 0 m - Taille : 12 mm environ
Réf. : 177018
Voici un bien joli spécimen rencontré paris les rocher d'une plage plutôt sympathique en Sardaigne
Je pense Varunidae avec un doute pour les Grapsidae. D'ailleurs quel critères pour les différencier?
Et du coup je propose Hemigrapsus (?)
clovis : Italie : Bosa : 08013 : 30/06/2016
Altitude : 0 m - Taille : 12 mm environ
Réf. : 177018
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- entonantes44
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 20 juillet 2014, 21:10
- Localisation : Gironde / Charente Maritime
Decapode Sarde
Super un autre crabiche! Tu n'as pas donné de ta personne cette fois? Je suis content que tu sois revenu sur ton vœux d'arrêter la pêche au décapode.
Je partirais bien sur l'autre famille, à cause de l'aspect marbré (parfois la coloration ça sert). Aurais-tu une vue des chélipèdes (pinces de devant)? On peut y trouver d'autre critères.
Il faudra vérifier, si pour la méditerranée, il y aurait des espèces proches de ce Petit marcheur.
Je partirais bien sur l'autre famille, à cause de l'aspect marbré (parfois la coloration ça sert). Aurais-tu une vue des chélipèdes (pinces de devant)? On peut y trouver d'autre critères.
Il faudra vérifier, si pour la méditerranée, il y aurait des espèces proches de ce Petit marcheur.
Brendan
- clovis
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 12 mars 2008, 19:04
- Localisation : Angers
Decapode Sarde
Je suis pas encore revenu de mon veux d'éviter de laisser mes mains en aveugles dans les crevasses^^ Parfois il y a des choses plus dangereuses que moi au fond!
Mais celui là était bien en évidence, alors forcément
Et que ton voeux soit exaucé: pouf!
clovis : Italie : Bosa : 08013 : 30/06/2016
Altitude : 0 m - Taille : 12 mm environ
Réf. : 177024
Il me semble que j'avais déjà vérifié et qu'il n'y a pas d'autres espèces dans le genre en Méditerranée, mais jamais regardé pour la famille.
Qui eu cru qu'il faudrait se fier à la couleur!!!
Mais celui là était bien en évidence, alors forcément
Et que ton voeux soit exaucé: pouf!
clovis : Italie : Bosa : 08013 : 30/06/2016
Altitude : 0 m - Taille : 12 mm environ
Réf. : 177024
Il me semble que j'avais déjà vérifié et qu'il n'y a pas d'autres espèces dans le genre en Méditerranée, mais jamais regardé pour la famille.
Qui eu cru qu'il faudrait se fier à la couleur!!!
- entonantes44
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 20 juillet 2014, 21:10
- Localisation : Gironde / Charente Maritime
Decapode Sarde
Super! Donc il me reste deux vœux?
Celui-ci avec sa couleur marbré on doit pouvoir le classer dans les Grapsidae et exit les Vanuridae Hemigrapsus etallochtones comparses. On notera d'ailleurs que la ressemblance transparaît dans leurs noms. Ils ont peut être été regroupés fût un temps?
Après pour ce qui est des espèces proches, j'aurais tendance à te croire car on ne trouve pas beaucoup d'infos sur ce genre. Il semblerait qu'il soit remonté récemment dans le Nord sur la façade Atlantique car il n'est pas mentionné dans le très bon Hayward & Ryland. Encore une autre histoire qui pourrait être intéressante à creuser.
Si je fais une recherche basique des membres du genre, j'ai quand même 14 espèces : (Sources principales = WoRMS et INPN)
-Pachygrapsus corrugatus => Antilles
-Pachygrapsus crassipes => Pacifique (Japon, USA côte Ouest)
-Pachygrapsus fakaravensis => Réunion
-Pachygrapsus gracilis => Amérique Centrale, Antilles
-Pachygrapsus laevimanus => Pacifique (Australie)
-Pachygrapsus loveridgei =>Endémique des îles de l'Ascenscion et de Saint Hélène
-Pachygrapsus marmoratus => Méditerranée, Mer noire et Atlantique
-Pachygrapsus maurus => Méditerranée
-Pachygrapsus minutus => Pacifique/Indien (Réunion, Polynésie, Clipperton)
-Pachygrapsus planifrons => Pacifique/indien
-Pachygrapsus plicatus => Pacifique/Indien (Réunion)
-Pachygrapsus propinquus => Océan Indien
-Pachygrapsus socius => Pacifique (Clipperton)
-Pachygrapsus transversus => Amérique Centrale et Antilles (1 signalement Méditerranée, non-implanté cf fiche INPN)
Soit deux espèces : P.marmoratus et P.maurus pour la Méditerranée.
Au cours de ma recherche je suis tombé sur ce très bon document de synthèse pour le genre Pachygrapsus sur Zootaxa, un petit bijou avec toutes bonnes infos. Ce qui confirme la présence en Méditerranée des deux espèces P.marmoratus et P.maurus. Ce dernier étant plus petit, avec un motif dorsal constitué de grandes tâches. Il serait bien plus rare et localisé dans des zones rocheuses particulièrement exposées aux vagues. La distinction sebase aussi sur la disposition des dents antéro-latérales qui sont de trois à chaque fois mais deux sous la zone orbitaire pour P.marmoratus et une seule pour P.maurus.
P.S : Il y a des fadas quand même (https://www.youtube.com/watch?v=S6xncXA3rGM)!
Celui-ci avec sa couleur marbré on doit pouvoir le classer dans les Grapsidae et exit les Vanuridae Hemigrapsus et
Après pour ce qui est des espèces proches, j'aurais tendance à te croire car on ne trouve pas beaucoup d'infos sur ce genre. Il semblerait qu'il soit remonté récemment dans le Nord sur la façade Atlantique car il n'est pas mentionné dans le très bon Hayward & Ryland. Encore une autre histoire qui pourrait être intéressante à creuser.
Si je fais une recherche basique des membres du genre, j'ai quand même 14 espèces : (Sources principales = WoRMS et INPN)
-Pachygrapsus corrugatus => Antilles
-Pachygrapsus crassipes => Pacifique (Japon, USA côte Ouest)
-Pachygrapsus fakaravensis => Réunion
-Pachygrapsus gracilis => Amérique Centrale, Antilles
-Pachygrapsus laevimanus => Pacifique (Australie)
-Pachygrapsus loveridgei =>
-Pachygrapsus marmoratus => Méditerranée, Mer noire et Atlantique
-Pachygrapsus maurus => Méditerranée
-Pachygrapsus minutus => Pacifique/Indien (Réunion, Polynésie, Clipperton)
-Pachygrapsus planifrons => Pacifique/indien
-Pachygrapsus plicatus => Pacifique/Indien (Réunion)
-Pachygrapsus propinquus => Océan Indien
-Pachygrapsus socius => Pacifique (Clipperton)
-Pachygrapsus transversus => Amérique Centrale et Antilles (1 signalement Méditerranée, non-implanté cf fiche INPN)
Soit deux espèces : P.marmoratus et P.maurus pour la Méditerranée.
Au cours de ma recherche je suis tombé sur ce très bon document de synthèse pour le genre Pachygrapsus sur Zootaxa, un petit bijou avec toutes bonnes infos. Ce qui confirme la présence en Méditerranée des deux espèces P.marmoratus et P.maurus. Ce dernier étant plus petit, avec un motif dorsal constitué de grandes tâches. Il serait bien plus rare et localisé dans des zones rocheuses particulièrement exposées aux vagues. La distinction se
P.S : Il y a des fadas quand même (https://www.youtube.com/watch?v=S6xncXA3rGM)!
Brendan
- clovis
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 12 mars 2008, 19:04
- Localisation : Angers
Decapode Sarde
Ah, mes info étaient erronées alors.
Super ton doc! Ces dents sont bien celles que l'on voit sur la première photo sur la coté? ou ça se verrai sur une photo de face?
Ah oui, je connaissais cette video, mais elle est vraiment trop bien!!!!
Deux voeux, tu veux quoi?
Super ton doc! Ces dents sont bien celles que l'on voit sur la première photo sur la coté? ou ça se verrai sur une photo de face?
Ah oui, je connaissais cette video, mais elle est vraiment trop bien!!!!
Deux voeux, tu veux quoi?
- entonantes44
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 20 juillet 2014, 21:10
- Localisation : Gironde / Charente Maritime
Decapode Sarde
Oui ce sont bien les dents que l'on voit sur la première photo. Je voulais voir les P1 pour voir si des soies sont présentes. Il semble y en avoir bien moins sur P.marmoratus que sur H.sanguineus.
SI jamais tu avais aussi une petite vue ventrale pour voir si c'est un mâle ou une femelle?
Et dernier vœu ... j'aimerais bien une petite ferme-auberge pédagogique pour expérimenter des solutions durables, permaculture, biomimétisme, ... et faire s'y faire rencontrer des gens très différents pour créer de nouvelles idées. Voilà ce n'est pas compliqué
SI jamais tu avais aussi une petite vue ventrale pour voir si c'est un mâle ou une femelle?
Et dernier vœu ... j'aimerais bien une petite ferme-auberge pédagogique pour expérimenter des solutions durables, permaculture, biomimétisme, ... et faire s'y faire rencontrer des gens très différents pour créer de nouvelles idées. Voilà ce n'est pas compliqué
Brendan
- clovis
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 12 mars 2008, 19:04
- Localisation : Angers
Decapode Sarde
Facile pour le dessous, par contre, c'est pas déjà les pattes unes sur la deuxième photo? (pattes 1= pinces non?)
clovis : Italie : Bosa : 08013 : 30/06/2016
Altitude : 1 m - Taille : 12 mm environ
Réf. : 177367
Pour le dernier voeux, ça fait 4, donc ce sera non
clovis : Italie : Bosa : 08013 : 30/06/2016
Altitude : 1 m - Taille : 12 mm environ
Réf. : 177367
Pour le dernier voeux, ça fait 4, donc ce sera non
- entonantes44
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 20 juillet 2014, 21:10
- Localisation : Gironde / Charente Maritime
Decapode Sarde
Merci, c'est donc ... alors qu'est-ce que c'est comme sexe?
Pour les P1 : oui ce sont les pinces (ou chélipèdes) mais par contre on ne les voit pas vraiment sur la première photo. En revanche sur la deuxième, nous sommes d'accord on les voit très bien.
Pour les P1 : oui ce sont les pinces (ou chélipèdes) mais par contre on ne les voit pas vraiment sur la première photo. En revanche sur la deuxième, nous sommes d'accord on les voit très bien.
Brendan
- clovis
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 12 mars 2008, 19:04
- Localisation : Angers
Decapode Sarde
Euh, on a un post sur la différence des sexes? En regardant les images de la galerie, je pense femelle (une chance sur deux, sauf grosse inconnu des ma part sur le groupe^^)
Du coup pour les P1 tu veux une autre photo?
Du coup pour les P1 tu veux une autre photo?
- entonantes44
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 20 juillet 2014, 21:10
- Localisation : Gironde / Charente Maritime
Decapode Sarde
Il me semble qu'on en avait parlé dans un te tes précédents passages ici. Je m'étais même tromper en voulant faire mon malin avec les yeux chez les diptères mais j'avais confondu mâles et femelles. Mais tu as raison c'est une bonne idée on pourrait faire un post dédié.
Ici l'abdomen est large, tu aurais pu le soulever et alors tu aurais vu un cavité qui sert à abriter les œufs lorsque la femelle est mature.
Non c'est bon pour les vues tu as fourni tout le nécessaire
Pachygrapsus marmoratus (Fabricius, 1787)
Ici l'abdomen est large, tu aurais pu le soulever et alors tu aurais vu un cavité qui sert à abriter les œufs lorsque la femelle est mature.
Non c'est bon pour les vues tu as fourni tout le nécessaire
Pachygrapsus marmoratus (Fabricius, 1787)
Brendan