[Aphididae] Cherchez l'erreur

Un puceron, une cicadelle ou une cigale... point commun ? Un rostre piqueur-suceur et l'appartenance à l'ordre des Hémiptères !

Animateurs : lauzette, guillaume

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Dimitri GEYSTOR
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[Aphididae] Cherchez l'erreur

Message par Dimitri GEYSTOR »

Cette grappe de puçerons (espèce à déterminer) était en train de se goberger du suc d'une jeune pousse de sureau.

La photo révèle un OVNI (objet vivant non identifié).

Quelqu'un a-t-il une idée ?
Un oeuf ? Il est bien rugueux ...

Image
geystor : France : 15 3 2006 : Monsegur : 47150
altitude : 200 - taille : 2,5mm
ref:7835

Dimitri

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Mariflorélien
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Message par Mariflorélien »

bonjour,

C'est effectivement bien rugueux pour être un oeuf de syrphe :?: 8-O :?

voici un oeuf de syrphe sur une feuille de rosier

Image
Clément Marc : France : 30 3 2006 : Nice : 06000
altitude : 40m - taille : 2mm
ref:7856


En voici d'autres

Image
Clément Marc : France : 30 3 2006 : Nice : 06000
altitude : 40m - taille : 2mm
ref:7857


de plus près

Image
Clément Marc : France : 30 3 2003 : Nice : 06000
altitude : 40m - taille : 2mm
ref:7858


ça se transforme comme ceci: larve d'Eupeodes sp.

Image
Clément Marc : France : 31 3 2006 : Nice : 06000
altitude : 40m - taille : 12mm
ref:7859


J'ai pu filmer 2 larves de syrphe (1 Eupeodes et 1 Episyrphus) en train de dévorer des pucerons. J'aimerais vous faire partager ces clips, mais c'est un peu lourd (environ 25mo chacun) et de plus je ne sais pas comment faire :?: :?
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Dimitri GEYSTOR
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Message par Dimitri GEYSTOR »

Merci pour les images.

Pour la vidéo, si tu as la possibilité de la télécharger en FTP chez ton hébergeur, tu peux ensuite faire un message au forum en indiquant entre des balises URL l'adresse où elle sera rangée.

En prenant soin aussi de prévenir de façon bien lisible de son poids : n'iront la chercher que ceux qui ont une liaison rapide.

Dimitri
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Mariflorélien
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Message par Mariflorélien »

Dimitri GEYSTOR a écrit :Merci pour les images.

Pour la vidéo, si tu as la possibilité de la télécharger en FTP chez ton hébergeur, tu peux ensuite faire un message au forum en indiquant entre des balises URL l'adresse où elle sera rangée.

En prenant soin aussi de prévenir de façon bien lisible de son poids : n'iront la chercher que ceux qui ont une liaison rapide.

Dimitri
Ok merci Dimitri mais je ne sais pas trop comment faire, je vais étudier la question :!:
Mais revenons au sujet d'origine :!: Alors ma proposition d'oeuf de syrphe pour ton ovni :?:
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pierred
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Message par pierred »

Bonjour,

Je n'y crois pas trop, aux oeufs de syrphe.

Dimitri, tu as repéré précisément où c'est ? Tu peux aller voir dans les jours qui viennent ?

Par ailleurs, c'est fait avec le 65 mm ?
Pierre D.
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Dimitri GEYSTOR
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Message par Dimitri GEYSTOR »

Bonsoir Pierre,

J'ai + ou - repéré, mais il n'y a plus rien - un peu de pluie et de vent a tout balayé. Tant pis.

Oui, c'était un essai du 65. Plusieurs images avec mises au point différentes. Pas question d'Helicon focus pour cause de bougé, mais une petite amélioration de la profondeur de champ sous PS (le gros puceron en haut à gauche, qui était flou dans l'image principale, a été récupéré dans une autre image. C'est amusant à faire).

Le 65 est très "physique" : avec la rampe, le trépied et le flash, j'arrive à 6 kg ! En plus, on ne voit rien tant qu'on a pas le nez sur le sujet. Donc pour les extérieurs, à part les pucerons, c'est mission impossible.

A +
pdavid
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Message par pdavid »

Bonjour,

Une observation intéressante.

En près de vingt ans, la documentation en ligne s'est fortement étoffée, on trouve des photos d'œufs de syrphe avec d'autres aspects que les blancs et lisses,
par exemple : viewtopic.php?t=214312
ou de l'autre côté de l'atlantique : https://www.hemipteres.net/Pucerons/predateurs.html
Il est quasi-certain qu'il s'agit bien d'un œuf de syrphe dont la larve devrait trouver à se nourrir !

J'ai beaucoup de mal avec les pucerons, mais le site de W. Ellis ne mentionne que deux espèces sur Sambucus :
https://bladmineerders.nl/host-plants/p ... -sambucus/
- une verte, qui se nourrit sur les feuilles,
- une sombre, Aphis sambuci, qui se nourrit sur les tiges, que je trouve ressemblante : https://bladmineerders.nl/parasites/ani ... s-sambuci/
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pierred
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Message par pierred »

J'aime mieux A. spiraecola, pour ma part. Malgré la couleur jaune moutarde.
A. sambuci forme des manchons épais sur les tiges.
Pierre D.
Ant1
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Message par Ant1 »

A. sambuci: Tergites abdominaux avec des tubercules marginaux de TERG1 à TERG4 (parfois TERG5) et TERG7. Cauda court, environ aussi longue que large portant 13 à 21 poils.
A. spiraecola : Tergites abdominaux avec des tubercules marginaux sur TERG1 et TERG7 (pas de tubercules de TERG2 à TERG6). Cauda longue avec généralement une constriction portant 7 à 15 poils (généralement moins de 12).

Sources:
https://influentialpoints.com/Gallery/A ... _aphid.htm
https://influentialpoints.com/Gallery/A ... _aphid.htm
https://aphidsonworldsplants.info/Polyphagous_II/

Je ne pense pas qu'il soit possible de compter les poils de la cauda sur cette image (malgré la superbe qualité de la photo), mais les autres critères sont facilement observables.
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pierred
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Message par pierred »

Bonjour,

À bien y réfléchir, je ne crois pas que l'on doive chercher finalement à identifier les pucerons. Les photos ne sont pas toutes de la même date, il y a au moins une photo qui est sur des rosiers et pas sur du sureau.
Pierre D.

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