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N'allons pas jusqu'à internationaliser cette affaire .C'est d'abord une question de logique au sein même du Forum : le règlement exige que chaque photo soit assortie d'une MESURE de la bestiole, mais nulle part n'est indiquée la bonne manière de mesurer. Comment concilier cette exigence avec cette lacune ???? La logique semble vouloir que l'on comble la lacune (toujours plus facile à combler qu'une lagune), ou que l'on renonce à l'exigence en question J'irai même jusqu'à prétendre qu'il s'agit là d'une approche scientifique élémentaire, mon cher Watson.
Prendre son courage à deux mains, c'est toujours plus facile, lorsqu'on est ambidextre.
C'est quand même difficile de généraliser : par exemple si pour les coléos, j'irais même jusqu'au Cerambycidae on décrète que l'on mesure de la tête à l'extrémité des élytres : qu'en est-il des Necydalis et autres Glaphyra ? ?
Si la Russie cesse le combat, la guerre disparaît, si l'Ukraine cesse le combat, l'Ukraine disparaît !
Mais justement, il n'est pas question de généraliser, mais de donner dans un Tableau qui aurait le nombre de lignes nécessaires les solutions appropriées dans chaque cas. Cela m'apparaît au moins aussi indispensable que de forger de nouvelles clés, l'un n'empêchant pas l'autre
Le Forum a maintenant réuni un nombre considérable de spécialistes, qui devraient pouvoir nous exposer ces solutions, chacun dans son domaine de spécialités, sans qu'il y ait trop de querelles à leur sujet.
Prendre son courage à deux mains, c'est toujours plus facile, lorsqu'on est ambidextre.
Je ne sais pas comment je suis arrivé ici, mais je trouve la proposition de Mikko plus qu'intéressante : y-a-t-il eu des suites concrètes ?
On pourrait simplement ouvrir un post, et inviter les animateurs de chaque forum à venir l'abonder, en sollicitant si besoin les spécialistes de chaque sous-groupuscule...
Reste à savoir où poster : trucs et astuces d'entomologie semble pas mal, mais est-ce le plus visible pour les débutants ?
ou directement dans Galerie ? Ou n'importe où avec des renvois partout ailleurs ?
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
intéressante, mais génératrice de complexité
le comment faire la mesure indique deux axes différents : le "qu'est-ce qu'on mesure" et le "comment on mesure"
le comment, c'est vite vu. L'unité de mesure est issue du MKSA, et en fonction de la taille obtenue, on choisira le centimètre ou le milimètre. l'outil de mesure à utiliser... un centimètre ne variant pas d'un outil de mesure à l'autre (et c'est d'ailleurs tout l'intérêt du standard MKSA), peu importe. Règle, pied à coulisse... on peut coller une règle sur n'importe quoi. en imprimant un autocollant avec les mesures centimétriques et millimétriques, on peut coller cela sur la pince souple, un carnet de terrain... et offrir une deuxième fonction métrique à plein d'objet, sans s'encombrer plus.
le quoi, c'est une question de bon sens. Pour la très grande majorité des bêtes, on mesure du sommet de la tête au bout du corps. Après, il y a des cas particuliers comme les charançons, tout ce qui a un rostre. Qu'on mesure avec le rostre ne me choque pas (on mesure bien les lucanes mâles avec leurs mandibules...). Les puristes mesurent les charançons sans la tête. C'est une affaire d'usage de spécialiste et je pense que c'est bien eux qui devraient assortir leur mesure du commentaire "sans la tête", car cette mesure n'est pas la mesure totale. On ne mesure jamais les antennes ou les pattes avec le corps. Quand les ailes sont transparentes (pas en étuis, donc ne font pas corps avec l'insecte), on ne les mesure pas. Je ne sais pas si on mesure les organes externes de ponte (à priori je ne les mesurerais pas).
voila mes opinions sur le sujet
Sat'
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
J'ai pour ma part (et je ne suis pas le seul) adopté une solution qui me semble universelle et s'affranchit de tout commentaire : associer une cote à la photo, qui permet de visualiser immédiatement les deux points extrêmes de la mesure. Cette cote peut être remplacée par une échelle, mais c'est moins directement lisible à mon avis.
Le seul inconvénient que je vois à cette façon de faire c'est que tout le monde n'est peut-être pas prêt à prendre quelques secondes supplémentaires pour la mettre en œuvre...
Et les cerfs-volants soudain s'envolèrent dans le vent solaire
C'est parfait pour une ID. Mais lorsque tu as une collection de référence de plusieurs milliers de bêtes, que tu as toutes mesurées (ne serait-ce que pour les classer par ordre de taille croissant ou décroissant, ou pour connaître la fourchette de taille des diverses espèces), tu ne sais pas si tu les as mesurées correctement, et tu n'associes pas à chacune des bêtes une photo cotée.
Prendre son courage à deux mains, c'est toujours plus facile, lorsqu'on est ambidextre.
Tu as raison, je raisonnais uniquement en référence au forum et à la galerie.
Je souscris donc à cette idée d'avoir quelque part un tableau de référence regroupant les avis des divers spécialistes, que nous pourrions ainsi consulter facilement.
Et les cerfs-volants soudain s'envolèrent dans le vent solaire
Bon, qui s'y colle ?
En gros, qui maîtrise l'art de la mise en tableau (est-ce bien nécessaire ?)
Il faudrait aussi prévoir le cas échéant d'assortir le quoi mesurer d'une petite image illustrant le comment (par exemple pour la mesure de l'aile antérieure des rhopalocères, parallèle à la côte, de la base à l'apex)
Et du coup, où ouvrir le post ?
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
BBinsecte a écrit :la mise en tableau (est-ce bien nécessaire ?)
je ne pense pas que ce soit indispensable
BBinsecte a écrit :qui s'y colle ?
le mieux ne serait-il pas que, dans un premier temps, chaque animateur lance un appel dans le(s) forum(s) dont il a la charge, afin que les spécialistes soient au courant ?
BBinsecte a écrit :où ouvrir le post ?
au final, je le verrais bien dans les "Documents insecte.org" viewforum.php?f=121
Et les cerfs-volants soudain s'envolèrent dans le vent solaire
.C'est d'abord une question de logique au sein même du Forum : le règlement exige que chaque photo soit assortie d'une MESURE de la bestiole, mais nulle part n'est indiquée la bonne manière de mesurer. Comment concilier cette exigence avec cette lacune ???? La logique semble vouloir que l'on comble la lacune (toujours plus facile à combler qu'une lagune), ou que l'on renonce à l'exigence en question 
J'irai même jusqu'à prétendre qu'il s'agit là d'une approche scientifique élémentaire, mon cher Watson.
