[Vanessa carye] *** Vanesse péruvienne

[gardetta]

Bonjour,
vanesse observée dans une vallée sèche sur le versant ouest des Andes


Mickaël Villemagne : Pérou : Santa Eulalia Valley : 00000 : 24/11/2014
Altitude : 1660 m - Taille : non mesuré
Réf. : 193980

Rien trouvé de concluant, j'hésite entre le genre Vanessa ou Junonia
Alors là
Si quelqu'un a une idée je suis preneur
Merci

[inachis ax]

C'est bien le genre Vanessa, peut-être le groupe carye/annabella (plutôt carye vu la localité, s'il n'y en n'a pas d'autres proches du moins).

[gardetta]

Je n'y avais pas pensé avant, mais y'a peut-être notre bonne vieille cardui qui est possible aussi
C'est cosmopolite comme bestiole aussi

[inachis ax]

Non, ce n'est pas cardui, pas mal de choses ne collent pas comme les ocelles pupillées de bleues des AP et l'étendue des taches noires des AA.
En plus. V. cardui n'aime pas trop l'Amérique du sud il me semble.

[PPer]

+1 pour carye / anabella

[Lampides]

OK pour V. carye (V. annabella est nord-américaine et a un motif légèrement différent à l'AA).

[PPer]

Mouais, pas si simple : selon certaines sources Vanessa annabella vole du Canada jusqu’au Guatémala - les différences ne semblent pas évidentes...
Par ailleurs, selon Bugguide : annabella "was known until 1971 as Vanessa carye. Typical V. carye is presumed to be South American. The two are virtually identical; both molecular and morphological differences are minimal (and possibly inconsistent?). Opinions vary, and distinction as separate species or not is debated. It seems possible that V. annabella could eventually be placed back into V. carye as a synonym, or considered as a subspecies.

[Lampides]

Le débat taxonomique n'est pas forcément simple, mais le nommage du présent papillon ne pose pas de problème, puisque le Pérou est sans ambiguïté dans la zone de Vanessa carye s. str., et que même si les deux taxons devaient être à nouveau regroupés, ce serait sous le nom de V. carye.

Concernant leurs différences morphologiques, on voit qu'ici la bande rouge tornale de l'AA ne déborde pas dans l'espace 3 (critère inconstant mais pas trop mauvais).

[PPer]

Certes, c'est surtout la dichotomie Nord Sud qui apparaissait trop simple.
So :
[Vanessa carye] (Hübner, [1812])