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[Iphiclides sp.] *** Pas vraiment un voilier blanc...
Animateurs : bobabar, Gyp', Noisette, totor, PPer
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- Membre
- Enregistré le : vendredi 12 juillet 2013, 8:33
- Localisation : Versailles
[Iphiclides sp.] *** Pas vraiment un voilier blanc...
Bonjour à tous.
Dans un lot d'échange j'ai reçu ce spécimen étiqueté comme Iphiclides feistamelii. Seul hic je trouve pas qu'il ressemble à ça mais plutôt à un flambé...
Limenitis78 : France : Serres : 11190 : 05/05/2017
Altitude : NR - Taille : 70 mm (envergure étalé)
Réf. : 196890
Dans un lot d'échange j'ai reçu ce spécimen étiqueté comme Iphiclides feistamelii. Seul hic je trouve pas qu'il ressemble à ça mais plutôt à un flambé...
Limenitis78 : France : Serres : 11190 : 05/05/2017
Altitude : NR - Taille : 70 mm (envergure étalé)
Réf. : 196890
Balises :
- Gyp'
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : vendredi 22 avril 2005, 17:34
- Localisation : MIDI-PYRENEES (sud-Occitanie).
Pas vraiment un voilier blanc...
Oui : la couleur de fond est loin d'être "crayeuse".
De plus, la dissymétrie gauche - droite fait penser à un possible gynandromorphe biparti
De plus, la dissymétrie gauche - droite fait penser à un possible gynandromorphe biparti
Jean-Pierre.
"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
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- Membre
- Enregistré le : vendredi 12 juillet 2013, 8:33
- Localisation : Versailles
Pas vraiment un voilier blanc...
ça un gygandromorphe? J'ai surtout l'impression que c'est un simple effet à cause de la photo
- inachis ax
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 26 août 2009, 16:26
- Localisation : Rosny (93)/IDF
Pas vraiment un voilier blanc...
Oui, la photo n'est pas prise pile au-dessus j'ai l'impression, d'où l'asymétrie apparente.
Les bandes noires épaisses et l'airecostale bien jaune sur les AA me font quand même penser à feistamelii.
Je ne sais pas comment est le revers, mais le dessous des AP devrait avoir une coloration différente d'un podalirius classique.
Les bandes noires épaisses et l'aire
Je ne sais pas comment est le revers, mais le dessous des AP devrait avoir une coloration différente d'un podalirius classique.
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)
Axel :)
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- Membre
- Enregistré le : vendredi 12 juillet 2013, 8:33
- Localisation : Versailles
Pas vraiment un voilier blanc...
J'essayerais de vous mettre une photo demain. La galerie à l'air de pas marcher
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 28 mars 2017, 0:08
- Localisation : Finistère
Pas vraiment un voilier blanc...
Sur lepinet il est dit que les deux espèces s'hybrident dans la région roussillonnaise, c'est peut-être le cas pour ce spécimen?
Personnellement je le trouve très intermédiaire, j'ai du mal à pencher vers l'un des deux.
Personnellement je le trouve très intermédiaire, j'ai du mal à pencher vers l'un des deux.
- Gyp'
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : vendredi 22 avril 2005, 17:34
- Localisation : MIDI-PYRENEES (sud-Occitanie).
Pas vraiment un voilier blanc...
Bonjour,Limenitis78 a écrit : ↑mercredi 6 décembre 2017, 20:18 ça un gygandromorphe? J'ai surtout l'impression que c'est un simple effet à cause de la photo
Alors pourquoi ne pas essayer de présenter des photos plus correctes, prises perpendiculairement et en essayant (si c'est possible) de minimiser les ombres
As-tu déjà vu un gynandromorphe d'Iphiclides sp. ?
Pour moi, ça reste un I. podalirius.
Toutefois, la 6ième bande noire des AA atteignant pratiquement le tornus entretient le doute ...
Quant-à l'hybridation des 2
Jean-Pierre.
"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
- Lampides
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 15 juin 2006, 13:26
- Localisation : Île-de-France
Pas vraiment un voilier blanc...
Bonjour,
C'est l'occasion de lire cet article de Lafranchis :
http://diatheo.weebly.com/uploads/2/8/2 ... 15__2_.pdf
En suivant ses critères dediagnose (Fig. 1 p. 5) et son système de cotation (Tableau IV p. 17), j'arrive à un score de +1 (c'est-à-dire un possible hybride), et vous ? Ce serait effectivement intéressant de voir le revers.
Aucun spécimen de Serres n'a été testé dans l'article, mais cette localité semble être dans la zone de contact (Carte II p. 20)...
C'est l'occasion de lire cet article de Lafranchis :
http://diatheo.weebly.com/uploads/2/8/2 ... 15__2_.pdf
En suivant ses critères de
Aucun spécimen de Serres n'a été testé dans l'article, mais cette localité semble être dans la zone de contact (Carte II p. 20)...
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- Membre
- Enregistré le : vendredi 12 juillet 2013, 8:33
- Localisation : Versailles
Pas vraiment un voilier blanc...
Gyp tu m'excuse j'essaye déjà de faire au mieux quand à l'ombre rien d'étonnant vu que c'est pris au flash.
A défaut d'être droit voila ce que ça donne sur étaloir (sans flash.) Si ça peux faire avancer les choses. Ma pièce est plutôt sombre.
Limenitis78 : France : Serres : 11190 : 05/05/2017
Altitude : NR - Taille : 70 mm (envergure étalé)
Réf. : 196942
Limenitis78 : France : Serres : 11190 : 05/05/2017
Altitude : NR - Taille : 70 mm (envergure étalé)
Réf. : 196944
J'ai un autre spécimen de Sournia (66) identique à lui voir plus gros je peux le mettre ici ou j'ouvre un autre post?
A défaut d'être droit voila ce que ça donne sur étaloir (sans flash.) Si ça peux faire avancer les choses. Ma pièce est plutôt sombre.
Limenitis78 : France : Serres : 11190 : 05/05/2017
Altitude : NR - Taille : 70 mm (envergure étalé)
Réf. : 196942
Limenitis78 : France : Serres : 11190 : 05/05/2017
Altitude : NR - Taille : 70 mm (envergure étalé)
Réf. : 196944
Jamais (si tu en as un met-le ça m'intéresse de voir.) mais je ne perçoit aucune différence de taille ou de dessin entre chaque côté donc sauf à voir son caryotype je vois pas comment on peux en faire un gynandromorphe. En plus il est mal étalé (mais je l'ai reçu en l'état déjà étalé) c'est assez flagrant.As-tu déjà vu un gynandromorphe d'Iphiclides sp. ?
J'ai un autre spécimen de Sournia (66) identique à lui voir plus gros je peux le mettre ici ou j'ouvre un autre post?
- Gyp'
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : vendredi 22 avril 2005, 17:34
- Localisation : MIDI-PYRENEES (sud-Occitanie).
Pas vraiment un voilier blanc...
Merci ...
Là, c'est quasiment évident, j'en fais un I. feisthamelii (il paraît beaucoup plus clair et net). Le "jaune" trop prononcé du fond des ailes n'est plus présent. Quant-à la dissymétrie, je ne la vois plus du tout : donc bravo à Axel qui a des neurones bien plus jeunes que les miens
Comme quoi, sur photo(s), il faut se méfier de tout.
Je ne parle absolument plus de gynandromorphisme possib!e : c'est totalement exclu. Je n'en ai jamais vu/capturé.
Pour l'hybridation éventuelle, je n'ai pas d'avis (et j'aimerais bien savoir comment Tristan a procédé au listage des observations des "autres observateurs" au niveau des "espèces"). Sur parole ?
Peut-être me fera-t-il un jour le plaisir de passer chez moi pour y déceler mes éventuelles erreurs.
P.S. : tu peux mettre ici ton exemplaire de Sournia, bien sûr.
EDIT : suite à une intervention de PPer, je suis revenu sur cette entorse à nos règles. Pas de nouvel exemplaire différent !
Là, c'est quasiment évident, j'en fais un I. feisthamelii (il paraît beaucoup plus clair et net). Le "jaune" trop prononcé du fond des ailes n'est plus présent. Quant-à la dissymétrie, je ne la vois plus du tout : donc bravo à Axel qui a des neurones bien plus jeunes que les miens
Comme quoi, sur photo(s), il faut se méfier de tout.
Je ne parle absolument plus de gynandromorphisme possib!e : c'est totalement exclu. Je n'en ai jamais vu/capturé.
Pour l'hybridation éventuelle, je n'ai pas d'avis (et j'aimerais bien savoir comment Tristan a procédé au listage des observations des "autres observateurs" au niveau des "espèces"). Sur parole ?
Peut-être me fera-t-il un jour le plaisir de passer chez moi pour y déceler mes éventuelles erreurs.
J'ai un autre spécimen de Sournia (66) identique à lui voir plus gros je peux le mettre ici ou j'ouvre un autre post?
P.S. : tu peux mettre ici ton exemplaire de Sournia, bien sûr.
EDIT : suite à une intervention de PPer, je suis revenu sur cette entorse à nos règles. Pas de nouvel exemplaire différent !
Jean-Pierre.
"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.