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Cydia succedana vs ulicetana

Les papillons vous intriguent ?

Animateurs : bobabar, Gyp', Noisette, totor, PPer

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Noisette
Animatrice
Enregistré le : mardi 25 novembre 2014, 11:46
Localisation : Estuaire de la Gironde en Charente Maritime

[Question] Cydia succedana vs ulicetana

Message par Noisette »

Juste une petite discussion sur les anomalies de ces deux espèces.
En Europe ces deux espèces sont bien différents. Mais l'autre côté de la manche, en GB, ils sont notés comme une espèce. Ce n'est pas une changement récent. Suivant un livre "The Moths & Butterflies of Great Britain & Ireland. Toricidae part 2 Olethreutinae" cette situation existe depuis 1811!! Quelquefois sous succedana et quelquefois sous ulicetana (comme à ce moment). Voici les liens
https://britishlepidoptera.weebly.com/3 ... etana.html
https://www.norfolkmoths.co.uk/micros.php?bf=12550
En peut dire que c'est un problème pour les Britanniques! Mais 90% des photos sur l'internet de Cydia ulicetana, compris avec genitalia, sont sur ces sites, donc comment distinguer entre les deux si la plupart des photos de ulicetana sont un des deux espèces. Aussi le genitalia illustré sous ulicetana sur ces sites, c'est bien ça?
Suivant le livre mentionnée en haut, les deux espèces sont très difficiles de séparer sauf par examen genitalia des mâles, qui ont "pointed saccular angle on the valve".
Sur Lepiforum il y a 2 photos validés, mais pas photo de genitalia......
Alors, je veux bien voir des photos de ulicetana, avec photo de genitalia vérifié :0004:
Je vous invite de mettre vos commentaires pour mettre la lumière sur la situation (ou non).
Merci!
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eric_steckx
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 5 novembre 2005, 10:55
Localisation : Belgique (Aywaille)

[Question] Cydia succedana vs ulicetana

Message par eric_steckx »

Pas d'avis personnel. Je constate que même les référents de Fauna Europaea ne doivent pas avoir tranché : ulicetana serait absent du Bénelux, alors qu'il n'y a pas de raison, ... sauf si personne n'a pris la peine de réviser les collections en faisant les genitalia.
Éric

« Les millionnaires font la chasse aux éléphants, les pauvres la chasse aux punaises. » (Aminado)
Strouezh
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 12 août 2019, 9:50
Localisation : Finistère

[Question] Cydia succedana vs ulicetana

Message par Strouezh »

Y a t'il un papier qui a accompagné chez les anglais la mise en synonymie de succedana avec ulicetana ?
https://species.nbnatlas.org/species/NH ... 6909#names
Wake up, explore, shoot, edit, sleep. Repeat.
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Noisette
Animatrice
Enregistré le : mardi 25 novembre 2014, 11:46
Localisation : Estuaire de la Gironde en Charente Maritime

[Question] Cydia succedana vs ulicetana

Message par Noisette »

Cydia succedana été introduit en Nouvelle Zélande depuis Royaume uni (UK) et Portugal pour contrôle biologique les Ajoncs. Voici un thèse écrit sur le sujet avec pas mal d'info sur la confusion des deux espèces à partir de page 205.
https://core.ac.uk/download/pdf/45443605.pdf "
Chapter 7 Is there more than one species of Gorse pod moth in New Zealand"

Le résultat suite des testes ADN sur larve semble d'être qu'il y a juste une espèce en Nouvelle Zélande nommé Cydia succedana ce qui indique qu'il y a juste 1 espèce en UK.
Strouezh
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 12 août 2019, 9:50
Localisation : Finistère

[Question] Cydia succedana vs ulicetana

Message par Strouezh »

Merci Noisette, c'est très complet.
Wake up, explore, shoot, edit, sleep. Repeat.
denis74
Membre
Enregistré le : vendredi 30 juin 2017, 17:51
Localisation : 74600 Annecy

[Question] Cydia succedana vs ulicetana

Message par denis74 »

Bonjour Hazel,

Je ne suis pas du tout un spécialiste des microlépidoptères et encore moins de génitalia mais j'ai trouvé une photo qui me semble de bonne qualité une fois agrandie. :wink:

https://www.bioimages.org.uk/html/Cydia_ulicetana.htm

https://www.bioimages.org.uk/image.php?id=99511
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Noisette
Animatrice
Enregistré le : mardi 25 novembre 2014, 11:46
Localisation : Estuaire de la Gironde en Charente Maritime

[Question] Cydia succedana vs ulicetana

Message par Noisette »

Oui il y a beaucoup des photos disponible en UK, ils sont identifié comme ulicetana comme pour eux c'est la même espèce que succedana, mais est ce que les photos sont de succedana ou ulicetana qui ne sont pas la même espèce en Europe ?? :?
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