[Melitaea deione] Melitaea phoebe ?

[Rebeyrol Christian]

Rebeyrol Christian : France : 11 7 2009 : Cordes sur ciel : 81170

altitude : 250 m - taille : LA = 20-25 mm

ref:54007



Bien le bonjour !

Y a-t-il, sur le dessous de cette mélitée, des indices qui confirment qu'il s'agit bien de M. phoebe, comme la lunule marginale nettement plus longue que les autres au recto me le laisse penser, et si oui, quels sont-ils ?

[Lampides]

Bonjour Christian,
Eh non, comme pour le précédent, les nervures du dessous étant sombres, ce ne peut être Melitaea phoebe : regarde par exemple la base du dessous de l'AP, très différente...
Il va falloir trouver une autre hypothèse...

[Sergio 26]

Et bien non , tu ne l'auras pas ta phoebe
sur l'aile antérieure une belle tache en forme d'haltère , qui est quelquefois un indice mais pas toujours , et aussi dans ce cas là un verso bien dessiné et bien net.
Sergio.

[Rebeyrol Christian]

Il va falloir trouver une autre hypothèse...

L'hypothèse dejone est-elle plus plausible ?

EDIT Salut Sergio, je n'avais pas vu ta réponse ! Merci pour ton aide

[Lampides]

Personnellement, j'hésite entre athalia et dejone et je ne sais pas t'aider davantage.
Mais si Sergio parle de la tache en forme d'haltère, c'est peut-être aussi pour faire allusion à dejone

[Rebeyrol Christian]

Merci pour ta patience Simon
Je dois dire que lorsque j'avais fait un premier tri, il y a qqes semaines, j'avais mis "dejone ?", et puis j'ai eu plein de doutes et j'ai fait ce montage recto-verso pour le montrer ici.
Mais plus je vois de bouquins et moins j'y vois clair car tout le monde ne donne pas les mêmes indices... La lunule plus grande au recto, je ne vais plus y penser !

la base du dessous de l'AP, très différente.

pour ça, c'est OK. S'il y avait eu des points à la base, je pense que je les aurais vus, mais

les nervures du dessous étant sombres

cela ne saute pas immédiatement aux yeux, pardonne-moi, Simon
Quant aux si fameuses haltères...
Vous devez vous dire que je pinaille comme un mauvais élève, mais je voudrais bien ne pas abandonner et en arriver à mettre sp partout

[Lampides]

les nervures du dessous étant sombres

cela ne saute pas immédiatement aux yeux, pardonne-moi, Simon

C'est un critère tiré, je crois, du bouquin de Lafranchis : chez phoebe, didyma et cinxia, les nervures sont claires et peu visibles sous l'aile postérieure, ce qui fait que les dessins sombres sont fragmentés.
Chez toutes les autres Melitaea françaises, les nervures sombres donnent l'impression d'un quadrillage complet, comme ici.

[Rebeyrol Christian]

Je vais le noter, essayer de l'intégrer et de l'appliquer chaque fois que je pourrai avoir une photo du dessous.

Grand merci Simon

[JeanAlain]

Personnellement, j'hésite entre athalia et dejone et je ne sais pas t'aider davantage.

Moi itou.
Un petit pressage de bedou aurait permis de trancher ... avec une excellente loupe.

[Rebeyrol Christian]

Personnellement, j'hésite entre athalia et dejone et je ne sais pas t'aider davantage.

Moi itou.

Il ne reste donc que 2 suspects,...innocents de toute façon......

Un petit pressage de bedou aurait permis de trancher

.......On ne tranchera donc pas !

et on en restera donc, dans la tribu des Melitaeini, à M. sp

Merci à tous