[Bembecinus tridens F] Bembecinus mâle ?

Euh, Oxybellus est prédateur ou cleptoparasite? Parce que si on a une relation de se genre à observer se serait cool.

Message par **Patrick_B** » lundi 14 septembre 2015, 7:55

Les Oxybelus sont prédateurs de petits diptères, qu'ils rapportent non pas entre les pattes médianes, comme les autres crabronidae, mais embrochés sur leur aiguillon.

Salut à tous,
ça, c'est un sujet m...dique !

2 genres différents, plusieurs individus, ...
Ici, on ne va s'occuper que du Bembecinus femelle du terrier.

Jean-Seb, pour commencer, tu vas enlever la photo du 2ème individu, "le petit mâle" .
Et si tu peux ouvrir un autre sujet, - avec la même 1ère photo ? - pour cet Oxybelus intéressant ?
avec des liens croisés, bien sûr, pour continuer cette discussion ? ...
Ne rajoutez plus rien ici, seulement des avis sur la 1ère espèce !
Merci

Gilles Jardinier a écrit : bien sûr, pour continuer cette discussion ? ... Ne rajoutez plus rien ici, seulement des avis sur la 1ère espèce !

C'est à dire

... on ne parle plus des 2 autres.
Le sujet sera remanié

Message par **Patrick_B** » lundi 14 septembre 2015, 16:56

Gilles, tu as tout à fait raison, en particulier en ce qui concerne la photo n°149318. [edit anim' : concerne la photo enlevée et placée ici ]
Toutefois sur la 149317, il y a deux individus d'espèces différentes : Il est important de préciser qu'on ne s'occupe que du Bembecinus, mais il est aussi important de dire d'une part que l'autre individu est une autre espèce (pour l'exclure), et d'autre part qu'il n'y a aucune interaction sérieuse connue entre les deux espèces (le cleptoparasitisme envisagé est bien une fausse piste).
On peut donc revenir sereinement à la bestiole au centre de la photo 149317, dont on ne voit que la partie postérieure, et qui entre dans un trou avec une proie.
On peut affirmer que c'est une femelle de Bembecinus, (les arguments pour le sexe sont exposés dans le sujet, et le genre Bembecinus fait partie de ceux qu'on peut raisonnablement identifier à l'habitus, avec la taille, parce qu’éventuellement, sur une vue partielle comme-celle-ci, et sans connaître l'échelle, certains Bembix peuvent avoir un aspect plus ou moins ressemblant. )

Même si l'on ne voit que partiellement la bestiole, on voit la deuxième cellule cubitale, elle est très nettement en trapèze, non en triangle (ce qui nous aurait aurait laissé dans l'expectative) et non en triangle pétiolé (ce qui nous aurait fait choisir l'autre espèce) : Il s'agit une fois de plus de Bembecinus tridens (pas de pot, dans cette région hungaricus est tout aussi présent. Il faudrait bien arriver à le photographier.)

Message par **JeanSeb2** » lundi 14 septembre 2015, 22:33

Désolé pour toute cette histoire...
J'ajoute la photo de la femelle, avant la rencontre avec le "petit individu en vol"... Les détails du milieu (du bout de bois, au grain de sable) me permettent d'être sûr que c'est la même femelle, prise avec une première proie à 16h21 et arrivant avec une seconde proie différente à 16h28, juste avant le passage du "petit individu en vol".
Les proies sont visibles sur photos car déposées à l'entrée et abandonnées le temps d'une entrée dans le terrier. La guêpe fait demi-tour dans le terrier, et tire la proie 2 à 3 secondes après l'entrée.
Je ne sais pas si c'est possible d'aller vers l'identification des proies car elles se présentent à l'envers.
A la sortie de la guêpe à 16h21 de face, je peux voir des lobes pronotaux jaunes sur cet femelle. Par contre, après dépot de la proie, elle ferme consciencieusement son terrier.

Message par **lauzette** » vendredi 13 mai 2016, 7:51

Bon, j'ai réussi à piger que sur la première photo, c'est Bembecinus tridens

. Sur la 2è aussi, avec un spectateur qui est... ? Et sur la 3è photo (n°149318), c'est quoi ? [edit anim' : concerne la photo enlevée et placée ici ]

Message par **Sarcophage77** » vendredi 13 mai 2016, 8:02

Un remaniement aurait dut être fait. Le nom d'espèce conrespond avec la première espèces.

La dernière photo est un autre individu. [edit anim' : concerne la photo enlevée et placée ici ]

Quant à l'Oxybelini, j'en sais rien.

Message par **lauzette** » vendredi 13 mai 2016, 8:10

Je crois que l'Oxybelini a été enlevé, il y a déjà eu du remaniement. Si tu te sens de le faire ? Moi pas

La 3è photo me tracasse car elle est validée comme la première mais j'ai un gros doute. Je ne demande qu'à le croire mais j'ai besoin d'arguments. [edit anim' : concerne la photo enlevée et placée ici ]

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