[Bombus sp.] Bombus hortorum ?

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

Gilles Jardinier
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Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
Localisation : Paris 75010

Bombus hortorum ?

Message par Gilles Jardinier »

Lidine, écoutes Alex, qui a un peu d'expérience, qd mm, au lieu de t'énerver :wink:

et toujours se référer à la sourate qui va bien : Evangile selon Pierre Rasmont :
viewtopic.php?p=35285#p35285
là, sur photo, surtout une mauvaise photo comme ça, tu es dans le :
" Pour le reste, c'est fifrelinesque et balistique !"
As-tu même déterminé si c'est un :0017: ou une :0016: ?

Pour moi, c'est un bête B. ruderatus, mais juste probable, à l'habitus
(ce qui ne veut pas dire grand chose)
jardinons nos villes

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Lidine
Membre
Enregistré le : samedi 14 novembre 2009, 19:15
Localisation : Seltz 67

Bombus hortorum ?

Message par Lidine »

Bonjour à tous deux
Inachis,
je suis bien d’accord sur la difficulté à identifier les Bombus en général hormis quelques uns, surtout avec une photo aussi peu nette.
Et juste le rappeler peut suffire… d’autant que vous le répétez régulièrement sur ces pages.

Quand vous m’entraînez plus loin (comme là pour jonellus) je ne l’interprète pas comme « fifrelinesque et balistique », je le prend pour une piste à creuser… alors je creuse… ça me prends des heures parfois des jours. Je suis une laborieuse… étourdie mais laborieuse… et têtue dans mes démarches. D'où ma fâcherie. Si tu ne connais pas ces deux Bombus plus que ça, je me suis fâchée encore davantage car je me suis dit «  pourquoi m’y avoir entraîné ? »… Pardon.

Je suis sans doute moins prudente que toi Alex, et si c’est quasi impossible, rien ne nous empêche d’essayer… tu as répondu à Axel
ce serait sympa, Bombus jonellus est plutôt rare, et il est justement donné d'Alsace :
"Données RNF du PNR des ballons des Vosges" ... Mais on ne sait pas QUI a validé les données ?

Et là aussi je suis allée voir et j'ai trouvé un compte rendu de l'équipe Rasmont (référence plus haut) qui a étudié sa présence dans les Vosges (et nous avons aussi sur ce site Jean-Seb (topic donné aussi) un autre obstiné dans ses recherches mais plus physiques et systématiques que les miennes...
+
L’autre donnée qui est que « jonellus » serait un Bombus des landes de myrtilliers… et de callunes (qu’il n’y a pas, ni chez moi ni autour)
+
Rasmont le décrit avec le tergite 1 jaune à jaune grisé (ma photo est plutôt jaune beige brunâtre)

Ne pensez vous pas que cela suffise à exclure B. jonellus dans mon coin ?

Reste donc avec cet habitus (ces deux bandes jaunes sur thorax, tergite 1 jaune et 4 à 6 blanc) les deux Megabombus hortorum et ruderatus…

Je reprends la clef car au final ma bébête était une femelle : quelque minute plus tard on voit une pelote de pollen noir bleu des Nepetas visible sur cette dernière photo…
Image
Lidine : France : Seltz : 67470 : 27/06/2009
Altitude : 115 m - Taille : 20 mm estimée
Réf. : 249354

On élimine, d’accord avec Gilles, B. hortorum pour entre autre (la longue frimousse de ce dernier)

Reste B. ruderatus
Avec clé pour les femelles .

-Milieu du tergite 1 avec soies noires; J’ai sur la première photo
-scutellare jaune en forme de demi-lune; visible en comparant avec B. hortorum, ne pas le constater serait de la mauvaise foi
-pelage court et régulier.

Tout le reste de la clef aurait demandé une capture mais malgré tout je pense que nous pouvons aller vers…… B. ruderatus

Maintenant si vous le mettez en sp... je n'y vois pas d'inconvénient ... moi j'ai fait mes recherches, j'ai appris et j'ai partagé...
Merci -Lidine

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