[Chirotica sp. F] Entre Ichneumonidae et Braconidae

[Liliane de Sardan]

Je m'étais arrêtée aussi sur Gelis areator pour le dessin des ailes mais cette espèce est plus petite et ça ne colle pas vraiment.
En revanche, la Chirotica du site d'ARamel est vraiment très très proche et validée par M.Schwarz.
Et celle-ci aussi est très proche : https://www.gbif.org/occurrence/1212524884
C'est vrai que la littérature sur ce genre est plutôt discrète et d'autres espèces illustrées sur le net ont la tête rouge ou sont tout noir. Mais s'il y a 8 espèces cela inclut peut-être des variations de couleur.

[lauzette]

Oui. Je préfère quand même rester prudente pour le moment.

[Trana]

Désolé de revenir sur cette détermination.
Le genre Gelis me semble trop éloigné anatomiquement (taille plus faible, rondeurs) de l'insecte présenté ici.
En outre, Gelis areator présente du blanc à la base du tibia III, anneau blanchâtre qui fait défaut ici.
Je persiste donc : Chirotica sp (en attendant la détermination à l'espèce).

[Liliane de Sardan]

Trana, je te suis sans équivoque dans l'identification de Chirotica et l'élimination des Gelis.
Comme Alain Ramel est peut-être en contact avec M. Schwarz pour avoir eu la détermination, je lui ai envoyé mes photos pour qu'il les soumette au spécialiste. Je vous dis si j'ai des nouvelles.

[Trana]

Bonne décision, mais tu aurais pu les envoyer directement à M. SCHWARZ.

[Liliane de Sardan]

Je n'ai pas ses coordonnées mais si tu les as et que tu veux bien lui envoyer, ce serait chouette.

[lauzette]

Je suis tout à fait d'accord que ce n'est pas Gelis aerator mais est-ce qu'il existe un autre genre que Chirotica qui ressemble à ça, c'est ça qui me bloque pour le moment. Je suis peut-être trop prudente mais ces derniers temps, en faisant du nettoyage, j'ai vu trop d'approximations et d'erreurs sur des photos validées hâtivement dans la Galerie.

[Trana]

Je suis d'accord avec toi.
Mais à l'inverse, il y a parfois des crises de scepticisme qui inquiètent ... et ne font rien avancer.


Pour Liliane : si tu as demandé à A. Ramel de les transmettre à M. Schwarz, il n'est peut-être pas nécessaire d'opérer un second envoi, qui ne peut qu'ennuyer Schwarz ?

[lauzette]

Bin oui mais comment savoir quand il faut être prudente et quand il faut faire confiance, quand on n'y connaît pas grand chose ?

[Liliane de Sardan]

Réponse à l'instant d'Alain Ramel :
"Il s’agit bien d’un Chirotica femelle et probablement Chirotica rubrotincta vu les colorations en partie rouges (thorax, propodeum, gastre, pattes)…mais se contenter de Chirotica sp.
(M.Schwarz est non joignable en ce moment !)
A.Ramel"