[Ectemnius cephalotes F] Dernière guêpe

[Gilles Jardinier]

Coelacanthe, si tu cales sur les questions de Patrick ? :
viewtopic.php?p=455707#p455707

pour moi, même recourbé, c'est une femelle (donc c'est moins simple)

[coelacanthe]

Voici les photos et les détails que vous avez demandé.

[photos disparues, voir plus loin]


Il y a 5 segments au gastre, 11 article par antenne (+ la partie jaune que je n'ai pas compté), le métapleure et le propodum sont striés.

[Gilles Jardinier]

Jolies photos, bien nettes.
(edit) Mais ça ne répond pas à la question de Patrick .
Attention, pour les antennes, c'est incohérent : on compte tous les articles (c'est l'antenne), ou juste ceux du flagelle.
si tu annonces 11, on va penser à un mâle ( 2+11 = 13 articles).
"La partie jaune" fait 1 ou 2 articles ?
Moi, je la vois comme le seul scape, donc 1 + 11, ça nous en fait 12 ; et c'est une

le métapleure et le propodum sont striés.

oui, dessus, et on ne voit pas les métapleures.
Patrick t'a demandé les flancs (les côtés), et non le dessus
c'est la même vue, img 580 - mais de profil, qu'il faudrait .

La 2eme photo - de la face, img 26 - montre bien ce dont on va avoir besoin pour l'espèce. Merci

[Patrick_B]

Gilles, en l’occurrence, 12 articles aux antennes n'en font pas obligatoirement une femelle.
C'est pourquoi j'avais demandé aussi le nombre de segments du gastre, seul critère dans ce cas pour déterminer le sexe. Ensuite, si l'on avait eu 7 segments, mais 12 articles aux antennes, ça cernait deux genre. S'il n'y a que six tergites au gastre, c'est une femelle et l'on est pas plus avancé.
Certes, avec l'habitude, on est à peu près certain du genre, mais ce n'est pas comme ça que les débutant vont progresser... On va donc continuer d'autant plus sérieusement que Coelacanthe a la bestiole qu'il peut examiner sous toutes les coutures.

[Gilles Jardinier]

ça nous en fait 12 ; et c'est une

oui, pardon Patrick, je suis allé trop vite dans cet audacieux raccourci. je n'y mettais pas un lien logique, mais 2 assertions séparées.
Justement, dans cette famille, il y a un cas particulier, et donc pas de lien logique sur ce critère.

[Patrick_B]

Gilles, la réponse s'adressait tout naturellement à toi, mais aussi à Coelacanthe, pour qui ça parait un peu mystérieux maintenant, mais qui comprendra à l'aboutissement de ce sujet.
Une erreur rectifiée est un bien meilleur apprentissage qu'un truc juste, mais vite survolé et oublié.

[coelacanthe]

T'es un bon pédagogue Patrick ^^ Je vais me repencher sur la bête d'ici ce soir avec vos indications.

[congo]

On va donc continuer d'autant plus sérieusement que Coelacanthe a la bestiole qu'il peut examiner sous toutes les coutures.

merci de ton aide,on est un peu empruntés ....on meuble...

[coelacanthe]

J'ai compté 10 segments sur le flagelle auquel il faut ajouter le pédicelle et le scape (1 article). Pour les pleures, ils sont largement bien striés (pas besoin de photos). J'ai relu les posts et je pense avoir répondu à toutes les questions.

[congo]

Il y a 5 segments au gastre

il en manque au moins 1...
peut etre 6 pour confirmer une femelle?