pas eu le temps...
Si j'oublie, remonte le sujet.
[Ectemnius cavifrons] Ectemnius ? espèce?
Animateurs : lauzette, baudric
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Ectemnius ? espèce?
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Ectemnius ? espèce?
Edition: j'ai dit des bêtises. Passer directement au message suivant.
Ce qui megène de toutes façons: L'aspect du scutum très fortement et grossièrement réticulé .
Toutefois, malgré ce que j'ai dit concernant l'appréciation de l'angle formé par lesocelles , ici, même en admettant que la photo ne permette pas d'apprécier exactement, on est très loin de "l'angle obtus" des ocelles de Crabro et d'Ectemnius. (Pour ces genres, c'est vraiment très obtus)
Je pencherais donc pour un Crossocerus. (La petite taille qui me gênait pour un Ectemnius, cadre beaucoup mieux)
Ils ne sont pas nombreux les Crossocerus avec de belles bandes jaunes sur legastre .
L'étendue des dessins jaunes des Crossocerus est très variable et ne permet pas de les reconnaître (tout au plus d'éliminer certains dans quelques cas. par exemple: Ici, trop de jaune pour être guichardi).
En fonction de ce que l'on voit et surtout de ce que l'on devine, il me semble que l'on peut retenir deux candidats:
- quadrimaculatus (tout à fait au max de la coloration jaune possible), le plus plausible selon la répartition connue et la fréquence.
- vagabundus , qui cadre pas trop mal pour ce que l'on voit mais qui n'est pas donné actuellement pour les Landes (quelques données des P-O et de Charente-Maritime)
Cependant ça ne serait pas sérieux de mettre un nom en titre ou dans la galerie: Il faudra en rester à sp.
NB: si l'on avait pu voir le nombre de dent aux mandibules, on aurait probablement pu trancher.
Ce qui me
Toutefois, malgré ce que j'ai dit concernant l'appréciation de l'angle formé par les
Je pencherais donc pour un Crossocerus. (La petite taille qui me gênait pour un Ectemnius, cadre beaucoup mieux)
Ils ne sont pas nombreux les Crossocerus avec de belles bandes jaunes sur le
L'étendue des dessins jaunes des Crossocerus est très variable et ne permet pas de les reconnaître (tout au plus d'éliminer certains dans quelques cas. par exemple: Ici, trop de jaune pour être guichardi).
En fonction de ce que l'on voit et surtout de ce que l'on devine, il me semble que l'on peut retenir deux candidats:
- quadrimaculatus (tout à fait au max de la coloration jaune possible), le plus plausible selon la répartition connue et la fréquence.
- vagabundus , qui cadre pas trop mal pour ce que l'on voit mais qui n'est pas donné actuellement pour les Landes (quelques données des P-O et de Charente-Maritime)
Cependant ça ne serait pas sérieux de mettre un nom en titre ou dans la galerie: Il faudra en rester à sp.
NB: si l'on avait pu voir le nombre de dent aux mandibules, on aurait probablement pu trancher.
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- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
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Ectemnius ? espèce?
il s'agit de poussières ...Patrick_B a écrit :Ce qui me gène de toutes façons: L'aspect du scutum très fortement et grossièrement réticulé.
Pour les
Sujet: [Ectemnius cavifrons] Ectemnius sp.
A mon avis ça n'est pas un Crossocerus, qui semble avoir un corps plus allongé :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-77731.htm
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- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
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Ectemnius ? espèce?
Rapha, tu as tout à fait raison.
Sur l'autre, on voit parfaitement tous les détails et l'on peut faire l'identification sans problème. Sur celui-ci, on ne voit pas grand chose, mais il est certain que tout ce que l'on voit correspond aux photos de l'autre sujet.
J'avais aussi omis le fait que lesocelles en triangle équilatéral sont une caractéristique de cavifrons par rapport aux autres.
Aucun de mes Crossocerus quadrimaculatus ne correspond exactement aux photos de ce sujet, et je n'ai pas de femelle de vagabundus sous la main. Pour l'aspect plus allongé: vagabundus est justement celui qui est le plus trapu.
Comme quoi il ne faut pas faire d'identification sur photo du forum en guise de pause entre un tri de quelques milliers de bestioles et l'étalage de quelques dizaines de bestioles minuscules. (j'ai encore du boulot). On dit "Merci Rapha" et Ectemnius cavifrons (Thomson 1870)
Sur l'autre, on voit parfaitement tous les détails et l'on peut faire l'identification sans problème. Sur celui-ci, on ne voit pas grand chose, mais il est certain que tout ce que l'on voit correspond aux photos de l'autre sujet.
J'avais aussi omis le fait que les
Aucun de mes Crossocerus quadrimaculatus ne correspond exactement aux photos de ce sujet, et je n'ai pas de femelle de vagabundus sous la main. Pour l'aspect plus allongé: vagabundus est justement celui qui est le plus trapu.
Comme quoi il ne faut pas faire d'identification sur photo du forum en guise de pause entre un tri de quelques milliers de bestioles et l'étalage de quelques dizaines de bestioles minuscules. (j'ai encore du boulot). On dit "Merci Rapha" et Ectemnius cavifrons (Thomson 1870)
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 7 avril 2009, 14:39
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Ectemnius ? espèce?
Je pensai aussi à cavifrons pour la simple raison que j'ai photographié un mâle (facilement reconnaissable à ses antennes) sur un de mes nichoirs le 17/05. Je l'ai ensuite vu en compagnie d'une femelle, que je vois depuis régulièrement chasser des syrphes.
Mais la taille donnée 7-8mm me parait très petite, ma femelle ferait plutôt 13-14mm.
Je sais que le mâle de cavifrons a le tibia 2 déformé, je vois la même chose sur la bestiole de ce sujet et sur celle de mon jardin.
Est ce que cela apparait dans les descriptions pour les femelles (je n'ai plus le Bitsch) ?
Mais la taille donnée 7-8mm me parait très petite, ma femelle ferait plutôt 13-14mm.
Je sais que le mâle de cavifrons a le tibia 2 déformé, je vois la même chose sur la bestiole de ce sujet et sur celle de mon jardin.
Est ce que cela apparait dans les descriptions pour les femelles (je n'ai plus le Bitsch) ?
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
- Localisation : Paris 75010
Ectemnius ? espèce?
Et bien, merci à tous,
Rapha 


jardinons nos villes
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- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
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[Ectemnius cavifrons] Ectemnius ? espèce?
Effectivement, en plus des ocelles en triangle isocèle, la petite taille m'avait instinctivement poussé vers les Crossocerus (sans voir le clypeus à pilosité dorée, point de départ qui permet de séparer les Ectemnius (Clytochrysus) non seulement des autres Ectemnius, mais aussi de tout ce qui peut y ressembler.
La taille est très probablement sous-estimée. Les individus nains sont très peu probables chez les espèces qui approvisionnent de plusieurs proies; mais on peut imaginer une cessation accidentelle d'approvisionnement, à un stade toutefois suffisant pour que ce ne soit pas létal.
Dommage aussi que le jeu d'ombre sur la vue de la tête fasse disparaître ladépression frontale assez caractéristique qui donne son nom à l'espèce.
Phil: la femelle n'a pas le tibia 2 déformé.
Comme je l'ai déjà dit, la plupart des mâles d'Ectemnius, au contraire des femelles, sont facilement identifiables à leur antennes, et parfois aux déformations des pattes.
En fait, ce qui est dommage, c'est que ceux qui savent ce qu'il faut photographier sont ceux qui savent identifier. On va retourner ça dans un sens positif et dire aux débutants: Apprenez ce qu'il faut photographier et vous aurez fait les ¾ du chemin vers l'identification.
La taille est très probablement sous-estimée. Les individus nains sont très peu probables chez les espèces qui approvisionnent de plusieurs proies; mais on peut imaginer une cessation accidentelle d'approvisionnement, à un stade toutefois suffisant pour que ce ne soit pas létal.
Dommage aussi que le jeu d'ombre sur la vue de la tête fasse disparaître la
Phil: la femelle n'a pas le tibia 2 déformé.
Comme je l'ai déjà dit, la plupart des mâles d'Ectemnius, au contraire des femelles, sont facilement identifiables à leur antennes, et parfois aux déformations des pattes.
En fait, ce qui est dommage, c'est que ceux qui savent ce qu'il faut photographier sont ceux qui savent identifier. On va retourner ça dans un sens positif et dire aux débutants: Apprenez ce qu'il faut photographier et vous aurez fait les ¾ du chemin vers l'identification.