[Gasteruption sp. F] Gasteruption assectator femelle ?

[lauzette]

Elle porte le nom commun d’ichneumon ?

[Trana]

Merci Jes78 pour toutes tes recherches.

J'admets le doute, puisque par exemple le tibia III n'est pas visible dans sa totalité et dans un axe perpendiculaire à la PDV, mais penche néanmoins pour assectator, en raison de la différence de rugosité entre la tête et le thorax.

[J.Carminati]

Je ne sais pas comment vous pouvez éliminer minutum, boreale et nigritarse.

[lauzette]

Ok, je rétrograde encore. Je savais bien que les Gasteruption étaient bien plus complexes que ça.

[Jes78]

[...] mais penche néanmoins pour assectator, en raison de la différence de rugosité entre la tête et le thorax.

Il me semble justement que c'est assectator qui devrait présenter peu de contraste
Voir ici, par exemple

Je ne sais pas comment vous pouvez éliminer minutum, boreale et nigritarse.

Pour boreale et nigritarse, la distribution supposée?
Ok, données lacunaires, peuvent être présents plus au sud en altitude.
à Rodez, je doute...
(maintenant, pour être sûr, faut vérifier, comme l'a suggéré Trana. C'est ici)
[Edit: je n'ai pas vérifié!]

Pour minutum, j'avais vu je ne sais plus où "petite espèce méditerranéenne".
ça ne semble pas aussi simple.
Mais: oviposteur très court, 0,5-0,9 x longueur du tibia 3 (van Achterberg)
Peu probable ici...

[Trana]

Pour Jes78 :

Trana a écrit : samedi 26 juillet 2025, 12:53
[...] mais penche néanmoins pour assectator, en raison de la différence de rugosité entre la tête et le thorax.

Il me semble justement que c'est assectator qui devrait présenter peu de contraste

Tu as raison, selon les arguments que tu as fournis. Mais, tout en me trompant, j'avais regardé les figures 5 et 6 de Bohush pour assectator, et c'est ce qui m'a induit en erreur, car ces figures montrent bien une différence très nette de "matitude" entre tête et thorax pour assectator, comme sur la photo concernée par ce présent sujet.

[bernard12]

Alors, vous verriez tous les deux Jess78 et Trana, Gasteruption undulatum avec ce thorax nettement ponctué ?
A +
Bernard

[bernard12]

C'est possible mais il y a d'autres candidats effectivement en Europe :
Voici ce que je trouve sur internet pour les espèces possibles pour cette femelle :

G. assectator can be very similar to G. undulatum, and even experts confuse it with G. minutum. G. assectator is extremely similar to G. boreale and G. nigritarse, which I wouldn't personally separate without looking at the ovipositor through a microscope.

Alors, peut-être peut-on chercher parmi ceux là ? Bien que cela semble compliqué sans microscope ou étude des genitalia...
Voyez-vous des éléments parmi ces espèces à éliminer pour avoir un choix plus réduit ?

Si je suis votre raisonnement pour le thorax, ce serait plutôt G.undulatum ou G.minutum pour les options...
Auquel cas je pourrais mettre ces 2 posibilités sur ma page (Gasteruption undulatum/minutum)...Sinon, à force de tourner en rond et en bourrique, je devrai le mettre en sp...

[lauzette]

[...] mais penche néanmoins pour assectator, en raison de la différence de rugosité entre la tête et le thorax.

Il me semble justement que c'est assectator qui devrait présenter peu de contraste
Voir ici, par exemple

Je ne sais pas comment vous pouvez éliminer minutum, boreale et nigritarse.

Pour boreale et nigritarse, la distribution supposée?
Ok, données lacunaires, peuvent être présents plus au sud en altitude.
à Rodez, je doute...
(maintenant, pour être sûr, faut vérifier, comme l'a suggéré Trana. C'est ici)
[Edit: je n'ai pas vérifié!]

Pour minutum, j'avais vu je ne sais plus où "petite espèce méditerranéenne".
ça ne semble pas aussi simple.
Mais: oviposteur très court, 0,5-0,9 x longueur du tibia 3 (van Achterberg)
Peu probable ici...

[bernard12]

Pas facile tout ça, on tourne vite en bourrique.
Attendons les avis suivants de Jess et Trana...
A +
Amicalement
Bernard