[Apoidea] Andrena ?

[fdttl]

Ca n'a pas d'importance si on ne sait pas,on peut laisser du "non-fini",comme en peinture.
François

[Eric Dufrêne]

Bon c'est vrai que je ne me suis même pas posé la question Nomada pourtant j'aurai du
Sur la base de cette photo je ne peux pas éliminer formellement le genre Nomada

Oui, il y avait une nomada aussi avec l'abdomen rouge...
https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-1524.htm

Sur cette photo il s'agit d'un mâle de Nomada mais l'abdomen n'est pas orange, on voit deux taches jaunes sur les tergites 2 et 3
la forme effilée peut s'expliquer par le fait que c'est un mâle
Il est illusoire d'espérer séparer les genres Nomada (environ 90 espèces), Andrena (environ 150 espèces) et Halictus/Lasio (environ 120 espèces) sur la base de la forme de l'abdomen. Tout au plus peut-on dire que pour les 2 photos considérées la forme de l'abdomen est différente comme elle peut l'être entre le mâle et la femelle de la même espèce par exemple.

Fauna Europea ne doit pas être considéré comme une référence, que ce soit pour la systématique ou même pour les listes d'espèces par pays. Pour les Nomada par exemple plusieurs espèces mentionnées en France ne sont pas considérés comme des espèces valides par les spécialistes. Cela ne veut pas dire que tout est a jetter dans FE mais il faut trier un peu.

A+
Eric

[Gilles Jardinier]

Merci Eric

si donc on te suis, rien ne s'opposerait, sinon le conservatisme, à ce qu'on réintroduise dans la classification du forum et de la galerie, les sous-familles, par ex, qui ne sont pas considérées valides par FE... ?
On le fait déjà bien en utilisant Andrenidae, Halictidae, Colletidae, etc., qui sont bien pratiques et logiques.
De même, réintroduire les sous-genres pourrait être bien pratique dans certaines familles pléthoriques
gilles

[Eric Dufrêne]

Je ne suis pas un systématicien et toutes ces querelles ne m'intéressent pas vraiment
L'essentiel est d'utiliser un seul système pour savoir de quoi on parle
Je croyais que pour les "Abeilles" on avait décidé d'utiliser Michener et pas FE pour la classification an amont du genre
Mais peut-être que je me trompe ?

A+
Eric

[Adrien]

Rien ne s'opposerait, sinon le conservatisme, à ce qu'on réintroduise dans la classification du forum et de la galerie, les sous-familles, par ex, qui ne sont pas considérées valides par FE... ?

Je croyais que pour les "Abeilles" on avait décidé d'utiliser Michener et pas FE pour la classification an amont du genre
Mais peut-être que je me trompe ?

c'est bien ca

la classification des abeilles utilisé par le forum et la galerie est celle de Michener 2007.
Patrick a fait un beau résumé "HYMÉNOPTÈRES, familles et Genres" dans les doc Hymeno

ici, on peu valider [Apoidea] (à moin que quelqu'un tranche sur la famille ...)

[Gilles Jardinier]

Merci Adrien
tu renvoies au tableau :
https://www.insecte.org/spip.php?articl ... =2#APOIDEA

j'y vois qu'Apidea ne regroupe que les Apinae, Nomadinae, et Xylocopinae .
ce tableau, c'est selon Michener, ?
On est bien en désaccord avec FE sur ce point.

Un peu plus haut, tu disais :

tout ca fait partie de la super famille des Apoidea.
mais les genres cités sont dispatchées dans différentes familles :
- Sphecodes Halictidae
- Andrena Andrenidae
- Nomada Apidae

gilles

[Rapha1]

ici, on peu valider [Apidea] (à moin que quelqu'un tranche sur la famille ...)

Tu veux dire Apoidea....

Pour la Galerie cela sera Hymenoptera (inconnu)

Rapha

[fdttl]

...un verre d'eau de Seltz?... Pschsssss!

[Adrien]

oui pardon faute de frappe
ApOidea