[Priocnemis gr. Umbripennis sp.] Peut-être une "arachnospila" ?

[Gégé]

Bonjour à tous,

Je cherche à identifier cette guêpe mais j'ai vite compris au regard de la galerie que ce n'est pas chose facile
Je vous livre deux photos, qui ne sont pas les plus belles, mais qui je pense mettent un peu en valeur le dessin des nervures de l'aile et les épines aux pattes.
Si ce n'est pas suffisant, n'hésitez pas a me préciser ce qu'il faudrait regarder de près...
Contrairement à des valeurs lues sur des photos (7,6 à 9 mm), la mienne, sans l'avoir mesuré, faisait plus de 10 mm (?!).
Lors des prises de vue, j'ai perturbé cette guêpe et à plusieurs reprises elle a quitté sa proie en s'envolant. J'ai pu constaté sa capacité à la retrouver. C'est énorme !
Ce serait une femelle ?
Merci pour votre aide,
Gégé

Gérard VIGO : France : Saint Martin d'Abbat : 45110 : 18/5/2014
Altitude : NR - Taille : environ 12 mm
Réf. : 120047

Gérard VIGO : France : Saint Martin d'Abbat : 45110 : 18/5/2014
Altitude : NR - Taille : environ 12 mm
Réf. : 120048

[Gilles Jardinier]

joli !
comment se nomme ton araignée ?

[Gégé]

comment se nomme ton araignée ?

Je ne sais pas encore, je m'intéresse d'abord à la guêpe mais je compte bien l'envoyer aux amis des araignées
D'autant que j'ai de belles photos avec elle.
Tu penses qu'il y aurait une relation par rapport à la proie ?
Gégé

[J.Carminati]

La femelle pompile galère un peu à se trimballer une proie aussi grosse, alors elle ne va pas perdre son temps (et son énergie) à aller en chercher une autre, la paralyser (et donc consommer de l'énergie) et la ramener. Elle se débrouille bien pour les suivre à la trace alors retrouver une proie paralysée ne doit pas lui poser trop de problèmes.

Sinon concernant le choix des proies : en général les pompiles sont peu spécialistes (à l'exception de certaines espèces, comme Homonotus sanguinolentus sur Cheirachantium sp.). Ils ont cependant des préférences sur le type d'araignées : le petit Aporus unicolor est un fana des Atypus (il a une tête un peu zarbi qu'il s'en sert pour décapsuler l'entrée du terrier à ce qu'on m'a dit mais j'aimerais bien voir ça en vrai^^). Les espèces du Dipogon vont chasser principalement les araignées crabes et les errantes par exemple, d'ailleurs il y a pas mal de pompiles qui chassent les araignées errantes. Certains par contre semblent spécialisés sur les araignées à toiles (voir Fabre et ses histoires sur les Agenoideus et les Ségestries, Batozonellus chasse les épeires et divers Aranéides.) etc.
Sinon il y a le livre de Fred et d'Egar Gros sur les pompiles, dans lequel E. Gros a compilé toutes ses observations sur plus de 40 ans peut-être ! (c'est un peu une mine d'or sur les pompiles, d'ailleurs j'écris moins de bétises depuis que je l'ai lu et relu ^^).

Concernant ta bestiole : ça m'a tout l'air d'un Pompilinae malgré la taille qui m'a d'abord fait penser à un Priocnemis (Umbripennis) parce que j'ai l'impression de voir une poche en bas de la cellule Discoidale n°2... donc l'hypothèse Arachnospila n'est pas mauvaise mais je ne sais pas si on peut éliminer un Anoplius par exemple (quoique ça pourrait être infuscatus mais je ne suis pas sur de mon coup).

Enfin, si c'est un Arachnospila, il n'y en a pas beaucoup d'aussi gros... peut-être une du sous genre Arachnospila (qui sont assez gros il me semble ?).

Étant donné ma faible expérience, on va prudemment rester au range de la sous-famille Pompilinae, non?

[Gégé]

Merci Jérôme pour toutes ces explications



Pour info l'araignée est une Drassodes sp. que j'ai évaluée à 15 mm. Tu peux donc voir une autre photo de la guêpe sur le forum des Araneae.

En fonction de ce que tu as écrit, je viens de regarder de plus près les photos de la galerie. J'ai un doute par rapport à Pompilinae...

Je suis basique et je trouve qu'il y très peu de photos, ce qui pour moi c'est un signe !

Par contre, tu as attiré mon attention sur Anoplius infuscatus. La taille serait du même ordre de grandeur et ... il y a plus de photos

Je joins à tout hasard une "mauvaise" photo de l'extrémité de l'abdomen qui met en valeur des petits poils ... (?)

Pour Arachnospila les tailles indiquées sont quand même bien inférieures à la mienne, hormis sogdianoides où il n'y a qu'une seule espèce photographiée...

Quant aux Priocnemis (Umbripennis) soit elles passent de 20 mm ou bien sont-elles encore assez petites. Sur certaines photos est indiqué "poils au niveau du prothorax" or je n'en vois pas sur mes photos.

Difficile donc à mon niveau d'y voir claire, d'autant qu'il faudrait mettre en évidence les différences et ça ne semble pas chose facile.

Gégé



Gérard VIGO : France : Saint Martin d'Abbat : 45110 : 18/5/2014

Altitude : NR - Taille : environ 12 mm

Réf. : 120189

[J.Carminati]

Salut

Pour les Umbripennis, tu as du confondre prothorax (premier segment du thorax après la tête) et propodeum (partie postérieure du thorax, qui est relié au premier segment du gastre) et 20mm c'est en général surestimé (leur taille oscille entre 12 et 15mm en général).

Pour la notion de Pompilinae, c'est en fait un groupe taxonomique (sous-famille) qui rassemble pleins de genres dont Arachnospila, Anoplius (en France, une vingtaine de genres de mémoire).

C'est dommage le tibia postérieur n'est pas net, je ne peux pas voir les caractéristiques nécessaires.

[Gilles Jardinier]

les poils sur le dernier tergite ne suffisent pas ?

[J.Carminati]

ben je ne les vois pas bien, mais s'il y en a ce serait un Anoplius, infuscatus (viaticus n'a pas tout à fait la même coloration).

[Gégé]

Jérôme, j'essaie un "composé" de pattes ...

Dis-moi STP si l'une en plus gros t'aiderai a y voir plus clair.

Merci de ta participation,

Gégé



Gérard VIGO : France : Saint Martin d'Abbat : 45110 : 18/5/2014

Altitude : NR - Taille : environ 12 mm

Réf. : 120263

[Fred]

Bonjour,

personnellement les tibias 3 me semblent dentés donc j'irai franchement vers Priocnemis du groupe Umbripennis.

ensuite pour ce qui est des tailles (des pompiles même en général) je déconseille ce critère, car la taille de l'imago varie suivant la taille de la proie, ensuite chez Arachnospila il y a aussi de grands spécimens (au-delà des 10 mm si on peut appeler cela grand)... mais les Arachnospila au sens strict sont généralement plus grande que 10 mm... rufa vers 15 mm par exemple.

amicalement Fred