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[Wroughtonia spinator] Ichneumon ?

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

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Biopmer
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 9 octobre 2006, 19:49
Localisation : Provence

[Wroughtonia spinator] Ichneumon ?

Message par Biopmer »

J'ai mis dans des nasses d'émergence il y a 2 ans des bois d'arbres fruitiers pour récupérer les coléo saproxyliques qui s'y développent. Ce printemps avec une quinzaine d'individus de Cerambycidae Clytus arietis issus de noisetier, j'ai trouvé 6 spécimens de cet hyménoptère (apparemment 1 femelle et 5 mâles), sortis entre le 7 et le 29 mai. Outre son ovipositeur, la femelle semble caractérisée par un anneau blanc sur les antennes alors que les mâles les ont uniformément noires. Les anneaux apparemment clairs sur l'abdomen me semblent plutôt dus à la turgescence liée au séjour dans l'eau, par contre celui-ci porte une sorte de bouclier sur la partie dorsale des 3 premiers segments.

Comme je suis une truffe en hyméno, je ne sais pas du tout ce que c'est... Mais je peux envoyer les bestioles dans l'alcool (ils y sont déjà) ou sur couche à quiconque serait intéressé et me le demanderait avec son adresse en mp.

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Pierre Frapa : France : Manosque : 04100 : 29/5/2015

Altitude : 470 m - Taille : 12 mm

Réf. : 141980

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pierred
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Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
Localisation : Paris

Ichneumon ?

Message par pierred »

Bonjour,

Les anneaux blancs aux antennes sont très fréquents chez les hyméno.
Peut-être que l'opposition femelle avec et mâle sans dira quelque chose à quelqu'un ?
Pierre D.
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Paskal
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 27 juillet 2010, 9:43
Localisation : Montpellier

Ichneumon ?

Message par Paskal »

Hello Biopmer
Truffe, je sais pas, en tous les cas tu nous gâtes : on a une donnée hôte et une belle nervation alaire bien détaillée. Avec ça c'est du gâteau.
Commence par oublier les Ichneumonidae, c'est un Braconidae. Et il est en galerie grâce à Bilule.
Je te laisse chercher ? Un conseil, commence par la fin de l'alphabet :roll:
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.
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Biopmer
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 9 octobre 2006, 19:49
Localisation : Provence

Ichneumon ?

Message par Biopmer »

Merci Paskal, il me semble que tes indications ne me laisse pas trop à chercher : Wroughtonia spinator (Lepeletier & Audinet-Serville, 1827)
C'est donc un parasitoïde des coléo ? commun ? spécialisé dans les cerambycidae ?
Bilule
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 18 juillet 2007, 20:41
Localisation : Littoral provençal

Ichneumon ?

Message par Bilule »

L'espèce n'est donnée* que sur trois hôtes, trois Cerambycidae: Clytus arietis, Grammoptera ruficornis et Mesosa nebulosa.

Je crois qu'il n'y a que très peu d'espèces d'Ichneumonoidea qui ont une dent ventrale sur le fémur 3, Wroughtonia spinator en fait partie. Tes spécimens devraient en être pourvus.

* Pour toute recherche d'hôte et de distribution: voir Taxapad
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Biopmer
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 9 octobre 2006, 19:49
Localisation : Provence

[Wroughtonia spinator] Ichneumon ?

Message par Biopmer »

Merci pour ces précisions, je vérifierai cette affaire de dent fémorale.

2 observations dont je ne sais pas si elles ont un intérêt...
- L'émergence du parasitoïde semble être légèrement postérieure (en moyenne évidemment) à celle de l'espèce-hôte, en effet, j'ai trouvé la semaine dernière issus de la même nasse une quinzaine d'imagos de Clytus et 5 Wroughtonia (émergences sur une période de 3 semaines), aujourd'hui je trouve dans le même bocal 6 ou 7 nouveaux hyménos et aucun cerambycidé (attendons néanmoins encore un peu pour voir ce qui se passe...). Ceci peut sans doute permettre au parasitoïde de trouver plus facilement des pontes de son hôte...
- J'ai par ailleurs récolté un nombre bien plus grand de Clytus arietis (150 environ) issus de bois de figuier qui ont été stockés avant mise en nasse à une cinquantaine de mètres du bois de noisetier, mais aucun Wroughtonia dans ce cas. Le parasitoïde peut-il préférer certaines essences ? Peut-il être "gêné" par la présence d'autres animaux (très forte présence dans ce cas de Scolyte du figuier -Hypoborus ficus-, et aussi quelques micro-hyméno, sans doute parasitant le scolyte) ? Ou alors, plus probablement, s'agit-il d'un hasard ou d'un phénomène inexplicable faute de connaissances ?
Mais peut-être ces 2 éléments peuvent-ils être confrontés à d'autres obs...
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Paskal
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 27 juillet 2010, 9:43
Localisation : Montpellier

[Wroughtonia spinator] Ichneumon ?

Message par Paskal »

Hello. Mes tentatives de réponse à tes questions
Biopmer a écrit :2 observations dont je ne sais pas si elles ont un intérêt...
- L'émergence du parasitoïde semble être légèrement postérieure (en moyenne évidemment) à celle de l'espèce-hôte, en effet, j'ai trouvé la semaine dernière issus de la même nasse une quinzaine d'imagos de Clytus et 5 Wroughtonia (émergences sur une période de 3 semaines), aujourd'hui je trouve dans le même bocal 6 ou 7 nouveaux hyménos et aucun cerambycidé (attendons néanmoins encore un peu pour voir ce qui se passe...). Ceci peut sans doute permettre au parasitoïde de trouver plus facilement des pontes de son hôte...
Si on traduit tes observations, si j'ai bien compris, tu as sur le même site un parasitisme "effectif" (= ayant abouti à l'émergence d'un parasitoïde adulte) de 33% environ d'abord, puis de 100% car aucun hôte adulte pour le moment. Il y a pour moi deux phénomènes :
- d'abord une différence de temps de développement, le parasitoïde se développant plus vite que l'hôte, et tu risques d'observer des Cerambycidae qui vont émerger un peu plus tard
- Ensuite, une pression du parasitoïde croissante. L'hôte prolifère tout d'abord lorsqu'il s'installe sur une nouvelle ressource (le figuier). Cette croissance de la population de l'hôte provoque un accroissement des stimuli utilisés par le parasitoïde, qui le traduit comme un accroissement de sa ressource disponible (le Clytus). C'est donc au tour du parasitoïde de voir sa population locale croître, entrainant une chute de celle de son hôte. Et boum on tombe dans un cycle d'alternance écologique sinusoïdale, ce qui a fait l'objet de nombreuses modélisations en dynamique des pops.

Biopmer a écrit :- J'ai par ailleurs récolté un nombre bien plus grand de Clytus arietis (150 environ) issus de bois de figuier qui ont été stockés avant mise en nasse à une cinquantaine de mètres du bois de noisetier, mais aucun Wroughtonia dans ce cas. Le parasitoïde peut-il préférer certaines essences ? Peut-il être "gêné" par la présence d'autres animaux (très forte présence dans ce cas de Scolyte du figuier -Hypoborus ficus-, et aussi quelques micro-hyméno, sans doute parasitant le scolyte) ? Ou alors, plus probablement, s'agit-il d'un hasard ou d'un phénomène inexplicable faute de connaissances ?
Mais peut-être ces 2 éléments peuvent-ils être confrontés à d'autres obs...
La distance en termes absolus ne semble pas en cause, cinquante mètre pour un Braco comme W. spinator je pense que ça ne représente pas grand chose. Plusieurs hypothèses non exclusives :
- A mon avis, la cause principale est que l'hôte est cette fois sur une autre essence. Pour localiser son hôte, le parasitoïde va d'abord suivre des "odeurs" émises par le micro-habitat de l'hôte, en l'occurence l'arbre qu'il est en train de grignoter. Et il est tout à fait envisageable que W. spinator préfère les figues aux noisettes.
- Peut être aussi que le noisetier soit lui même placé dans un habitat moins favorable au parasitoïde : même à 50m, beaucoup de choses peuvent changer (plus ou moins de lumière, plus ou moins de prédateurs, plus ou moins de ressources alimentaires...)
- Autre factuer possible, un peu plus complexe à simplifier, c'est ce que l'on appelle l'exploitation d'un patch d'hôte par le parasitoïde. Grosso modo, il est content sur son figuier parce que la ressource n'est pas encore limitante. Donc il n'est pas encore poussé à aller chercher ailleurs.
- Et enfin, n'oublions jamais le hasard, qui est toujours inclus dans le raisonnement biologique.
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.
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Biopmer
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 9 octobre 2006, 19:49
Localisation : Provence

[Wroughtonia spinator] Ichneumon ?

Message par Biopmer »

C'est curieux parce que je ne faisais pas la même interprétation de ma première observation, notamment sur le premier phénomène que tu évoques. Sur le second, je pense que tu as raison, mais il me semble qu'il vaut mieux attendre encore un peu : la première période d'émergence observée est de 3 semaines (du 7 au 29 mai), la seconde d'une semaine seulement (du 29 mai au 4 juin).
Paskal a écrit :Si on traduit tes observations, si j'ai bien compris, tu as sur le même site un parasitisme "effectif" (= ayant abouti à l'émergence d'un parasitoïde adulte) de 33% environ d'abord, puis de 100% car aucun hôte adulte pour le moment. Il y a pour moi deux phénomènes :
- d'abord une différence de temps de développement, le parasitoïde se développant plus vite que l'hôte, et tu risques d'observer des Cerambycidae qui vont émerger un peu plus tard
Une petite erreur sur le taux, il est de 25% et non de 33% (5 parasitoïdes pour 15 imagos ayant achevé leur développement, le total est donc de 20). Mais ceci ne change rien au raisonnement.
Avec ces premières observations seules, je concluais plutôt que le développement du parasitoïde pouvait être plus lent que celui de l'hôte, puisque dans la première période, on ne peut pas savoir qui des Clytus ou des Braco sont sortis les premiers... Mais je crois qu'avec ces seules info, on est dans la spéculation... Attendons la suite...


Sur ma seconde observation, je suis bien tes explications, avec une petite erreur, sans doute imputable à un manque de clarté de ma part : on peut résumer en disant que les Wroughtonia préfèrent les noisettes aux figues et non l'inverse :)
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