[Hym - divers] Un sujet que va adorer Lauzette...

[Paskal]

... ainsi que tous les autres amoureux de la phylogénie des hyménoptères et des changements taxonomiques qui en découlent !

Un papier très intéressant vient de sortir*. Il semble enfin donner une réponse robuste à une question qui nous taraude tous depuis des décennies : comment ont évolué les hyménoptères depuis les premiers xylophages apparus lors du Permien, il y a environ 280 millions d'années ? Le papier est relativement succinct, donc abordable même par des gens qui ne maitrisent pas toute le vocabulaire technique.

En gros, la première séparation a donné un groupe nommé Eusymphytes qui rassemble les "Symphytes" exo-phytophage (tenthredinoides, pamphiles, xyeloides), et un deuxième groupe qui rassemble tous les autres hyménos dont les "symphytes" xylophages et parasitoïdes (si si, y en a).

En gros, tous les "apocrites" ont émergé depuis un évènement unique et ponctuel : il y a 250 millions d'années dans un tunnel, une bestiole siricoïde s'est dit que, plutôt que manger du bois aux champignons, autant manger la larve de la bestiole qui était déjà en train de le faire. De là sont apparus tous les parasitoïdes qui ont rapidement adopté une joli taille de guêpe parce que c'est plus commode.

En gros, les "vespoïdes" tels que définis actuellement n'existent plus. On en sépare plusieurs groupes, dont une superfamille sympa qui devrait sous peu être baptisée Formicoidea.

En gros, tous les aculéates ont comme arrière-arrière-arrière-arrière...........................-arrière-grand mère une "Crabronidae", famille bordélique qui vole en éclat.

Je vous épargne le reste des détails et la méthodologie. Le papier ne peux pas être mis en ligne, question de copyright, sifflez-moi au cas où vous en voulez plus.

*Peters, R. S., Krogmann, L., Mayer, C., Donath, A., Gunkel, S., Meusemann, K., ... & Diez, P. A. (2017). Evolutionary History of the Hymenoptera. Current Biology.

[Sarcophage77]

Dis nous plus !!!! on sait déjà pas mal de truc que tu évoques là
C'est Horus qu'a tout chamboulé par exemple.
Ou que les Crabronidae sont un ramassis de trucs Mono et paraphylétiques qui ne se rangent pas ailleurs.

[Paskal]

Dis nous plus !!!! on sait déjà pas mal de truc que tu évoques là
C'est Horus qu'a tout chamboulé par exemple.
Ou que les Crabronidae sont un ramassis de trucs Mono et paraphylétiques qui ne se rangent pas ailleurs.

On en suspectait effectivement une bonne partie. La nouveauté c'est qu'on en a maintenant une preuve, la phylogénie a été faite uniquement sur des marqueurs moléculaires (24, tout de même), sans morphologie. Dans l'exemple des hyménos, la morphologie a tendance a beaucoup brouiller les pistes.

Mias il y a aussi des nouveautés plus inattendues, comme la réorganisation des symphytes, le fait que les Stephanidae sont beaucoup plus proches des Evanioidea et que ces deux taxons sont très éloignés des Ichneumonoidea, ou encore que les Ichneumonoidea ne sont pas le plus proche parent des aculéates comme ça avait été récemment avancé.

[lauzette]

Et dire que je n'ai pas fini de mettre à jour les symphytes du forum...

[gudbuche]

Justement, en cherchant des infos sur la nervuration de mon Xyelidae je tombe souvent sur les ancêtres.