[Sphecodes sp. F] Sphecodes

[mite_picarde]

Bonjour,

Voici un Sphecodes trouvé à quelques mètres de celui déjà posté : viewtopic.php?f=3&t=146105&hilit=sphecodes


Simon Barbier : France : Ailly-sur-Somme : 80730 : 08/05/2016
Altitude : 85 m - Taille : 8 mm
Réf. : 200378

et


Simon Barbier : France : Ailly-sur-Somme : 80730 : 08/05/2016
Altitude : 85 m - Taille : 8 mm
Réf. : 200379

J'ai tenté la clé anglaise :

femelle :
- Clypeus 3x plus large que long, avec un sillon au milieu et des dents sur les côtés - scutum finement et densement ponctué > majalis
- Clypeus moins de trois fois (généralement 2x) plus large que long, sans dent sur les côtés, - scutum grossièrement ponctué > 2

Pour ce premier point, j'avoue avoir un peu douté, le clypeus commence où exactement ?


- Vertex sans crête; flagellomères au maximum aussi long que large, égal en largeur > 3

- Critères sur ailes postérieures non visibles - vertex derrière les ocelles non gibbeux (bossus) > 14

- "pilosité plus clairsemée autour de la base de l'antenne" - ailes non hyalines, généralement légèrement infumées > 16

- Mandibules avec dent latérale > 18

- niger > 4.5–5.5 mm trop petit donc > 19

Après je coince car les critères ne sont pas visibles sur mes photos... j'aurais tendance à dire que la ponctuation du clypeus est grossière donc > 23
N'hésitez pas à reprendre la clé, je n'ai pas tout noté, j'ai pris ce qui me semblait le plus "compréhensible" à mon niveau.

Merci

[Sarcophage77]

A l'habitus (Pifomètre ?), j'aurais dit S.monilicornis . ça ressemble bien à cette espèce avec cette face "carrée", les épaisses tempes, l'occiput non caréné et le scutum lisse brillant et à ponctuation clairsemée. La taille.

Je vais regarder ta clé Anglaise pour voir, les Picardie, c'est pas la Suisse.

Je balise au cas où. Pour que Eric ne le loupe pas.

[Eric Dufrêne]

Moi les balises je ne sais pas ce que c'est alors je n'utilise pas

Tête carrée oui (figure en bas à gauche) mais surtout vertex large (figure en haut à gauche) derrière les ocelles et derrière l'apex de l'oeil composé
ça nous laisse 3 (4) espèces seulement en France
monilicornis avec la nervure basale aile postérieure peu incurvée et l'absence de ponctuation sur la marge du tergite 1
pseudofasciatus, zangheri et certains spécimens de croaticus (discutable) avec la nervure fortement coudée et des ponctuations sur la marge du T1
Les critères je ne les voient pas sur les photos pas alors il faudrait regarder les spécimens pour en chercher d'autres .....

[Sarcophage77]

Moi les balises je ne sais pas ce que c'est alors je n'utilise pas

Moi qui croyais enfin que quelqu'un utilisait mon système.
Si tu parts longtemps et que tu cherches tes sujets de prédilections, il y a en post-il "sujets à valider (raccourci pour spécialiste)", fais-y un tour. Il y a Abeille coucou a voir (c'est vide maintenant qu'on a fait le ménage).
Regardes en bas du premier message de ce sujet.

[mite_picarde]

Merci pour vos réponses!
Au fait, concernant la taille, j'ai pu mesurer cette fois donc c'est bien 8 mm.

J'ai du me tromper au point 3 de la clé (pas surprenant vu les critères), c'était > 4 et non > 14 pour arriver à monilicornis.
Par contre, pour les autres espèces, c'était bien le point > 14

- croaticus > 5-7 mm, ça parle d'un sillon (fig 59 - 60) mais je n'arrive pas à comprendre.
Face ovale, marge externe des yeux largement arrondie ; marge interne de l'œil composé (chez S. croaticus seulement un peu) convergente.[fig. 62]

- zangheri > 5-8 mm, Yeux distinctement poilus ; gena inférieure densément et uniformément poilue; distance interocellulaire plus petite que la distance ocellooculaire; occiput élevé au-dessus des ocelles (distinct en vue frontale); zone interocellulaire avec de grands espaces entre les ponctuations [fig. 57, 58]; partie postérolatérale de mesopleurae terne, au plus avec de fines ponctuations ; T1 finement et dans la seconde moitié également densément ponctuée.
Face en forme de carré (comme chez S. monilicornis), marge externe de l'œil droit; les marges intérieures des yeux composés sont parallèles [fig. 55]; Genae fortement développé derrière les yeux.[fig. 56]

- pseudofasciatus > 5-7 mm, Yeux au plus avec peu de poils courts; gena inférieur peu poilu; ocelles sur le dessus de l'occiput (distinct en vue frontale); distance interocellulaire aussi longtemps que distance ocellooculaire; zone interocellulaire densément ponctuée [fig. 55, 56]; partie postérolatérale des mesopleurae avec une zone brillante distincte avec des ponctuations bien développées; T1 finement et ponctuellement clairsemé.
Face en forme de carré (comme chez S. monilicornis), marge externe de l'œil droit; les marges intérieures des yeux composés sont parallèles [fig. 55]; Genae fortement développé derrière les yeux.[fig. 56]

- monilicornis > 7-10 mm, Genae derrière les yeux larges, sommet gibbeux; largeur genal similaire à la largeur de l'œil composé; la tête en forme de carré [fig. 12]; angle entre les veines cubitales et anales sur l'aile postérieure aiguë mais presque droite (environ 80 °).
Gena sans crête, crête derrière les ocelles absents.

[mite_picarde]

Une fois de plus, la distance entre les ocelles externes est à peu prêt égale (et pas plus petite) à la distance entre l'ocelle externe et l'oeil composé.

[Eric Dufrêne]

ça décante bien
la taille c'est variable et là on est juste à la limite donc pas utilisable

Il faudrait essayer en premier lieu de valider ou invalider monilicornis (nervure basale aile post et pontuation marge tergite 1)
Ensuite on devrait s'en sortir je pense avec les 3 autres même si pas facile

La carène frontale longitudinale c'est la ligne qui part du haut du triangle supra-clypeal jusqu'à l'ocelle central
Difficile à apprécier sur photo et parfois variable, jamais longue chez croaticus mais parfois en partie écourtée chez d'autres espèces

[mite_picarde]

On risque de s'arrêter là alors car je n'ai pas de vues des ailes postérieures ou encore de la ponctuation des tergites...

[Eric Dufrêne]

Dans ce cas il faut inverser le problème
On essaye de sélectionner un possible parmi 3 et on le compare ensuite a monilicornis en recherchant d'autres critères que la nervure et la ponctuation
Pour la distance interocellaire versus ocelle latéral -œil composé ça marche pas (difficile à apprécier) pour séparer pseudofasciatus de zangheri
En revanche la forme de la tête, la forme des yeux et cette fameuse distance permettent de séparer croaticus des deux autres

[pierred]