[Anthidium manicatum F] Abeille solitaire dans la sciure

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

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Coxibellule
Membre
Enregistré le : jeudi 23 mai 2019, 20:46
Localisation : Lorraine

[Anthidium manicatum F] Abeille solitaire dans la sciure

Message par Coxibellule »

Bonjour à tous, je vous écris sur ce forum pour la deuxième fois ; je voudrais m'intéresser aux insectes des marais, je suis en classe de seconde à la rentrée… Parfois je suis assez découragée car je n'ai pas assez d'espèces dans mes guides !!

croyez-vous qu'il est possible de trouver le nom de l'espèce de cette Abeille solitaire (?) ; désolée, ma photo est très mauvaise mais elle n'arrêtait pas de bouger ! :oops:

Image
Anonyme : France : reville-aux-bois : 55150 : 04/08/2019
Altitude : NR - Taille : 16-17 mm
Réf. : 237153

Un grand merci à tous par avance pour votre aide,

Estelle

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Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
Localisation : Paris 75010

Abeille solitaire dans la sciure

Message par Gilles Jardinier »

Bonjour Estelle,

Comme tu es en seconde,on va t'imposer une démarche pédagogique,
qui pourra te servir pour les trouvailles suivantes.

D'abord, c'est bien un Hyménoptère, même si ta photo est un peu floue, tu l'as reconnu.
C'est bien un Apocrite, on voit une taille fine. Tu as bien vu ces 1ères étapes.
Maintenant, il s'agit d'une Abeille, au sens large, une abeille sauvage solitaire. (et pas d'une guêpe);
on ne voit pas très bien les critères, tu les chercheras dans tes lectures.

L'étape suivante importante, c'est la nervation alaire. Elle se voit sur ta photo.
Tu te sers de ce schéma : https://www.insecte.org/spip.php?article23
et tu comptes les cellules submarginales, nous on dit cubitales ; combien en vois-tu ?
C'est important : ça te donne la Famille de cette abeille.
Et ça va te permettre de chercher au bon endroit.

Dans cette famille, il y a en gros "les poilues sans taches jaunes", et "les peu poilues avec de grosses taches jaunes" ...
Tu connais la Famille, donc tu vas trouver ces dernières dans ton livre ou surtout la Galerie de ce Forum.
ça s'appelle une tribu, qui comprend plusieurs Genres.
Tu as trouvé une "grosse" abeille, celles-ci sont toutes dans le même Genre, qui est bien représenté dans ton livre.
Le Genre comprend plusieurs espèces, et ce sera l'étape la plus délicate.

Tu cherches un peu et tu nous dit ce que tu as trouvé ?
Je pense que c'est une fille, et qu'elle essayait de creuser un nid dans la sciure (drôle de choix)
jardinons nos villes
Coxibellule
Membre
Enregistré le : jeudi 23 mai 2019, 20:46
Localisation : Lorraine

Abeille solitaire dans la sciure

Message par Coxibellule »

Bonsoir et merci beaucoup pour votre aide, Monsieur Jardinier !! :lol:
comme j'ai compté 2 cellules cubitales, je pense qu'il s'agit d'une Megachilinae (car apparemment, certaines Megachilidae en ont 3 ?)

ensuite, avec votre indice "peu poilues avec de grosses taches jaunes", et grâce au document suivant : www.atlashymenoptera.net/biblio/Pauly_2 ... AN2016.pdf
j'hésite entre les genres Anthidium (est-ce un synonyme pour Anthidiellum ?), Stelis et Trachusa

donc la tribu des Anthidiini ?

Ensuite je trouve plein de photos dans la galerie de Anthidium , Stelis et Trachusa : mais au secours, elles ressemblent toutes à la "mienne" :oops:
et dans les clés qui traitent des différences entre ces genres, les critères semblent nécessiter une dissection :cry:

Je vous remercie une fois encore pour votre aide ! pourriez-vous m'aider et me dire les critères "visuels" que vous connaissez pour distinguer Anthidium , Stelis et Trachusa ?
merci encore !!

EDIT : j'ai trouvé deux autres documents :

http://michelsegond.e-monsite.com/media ... heuchl.pdf
https://typo3.natagora.be/fileadmin/Int ... L_v7.1.pdf
je vais donc chercher encore un peu !! Merci à tous pour votre aide et vos conseils !


à bientôt,

Estelle
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inachis ax
Animateur—Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 26 août 2009, 16:26
Localisation : Rosny (93)/IDF

Abeille solitaire dans la sciure

Message par inachis ax »

Coxibellule a écrit : mardi 6 août 2019, 20:38 comme j'ai compté 2 cellules cubitales, je pense qu'il s'agit d'une Megachilinae (car apparemment, certaines Megachilidae en ont 3 ?)
C'est bien chez les Megachilidae Megachilinae qu'il faut chercher.
Il y a vraiment des Megachilidae à 3 cellules cubitales ? ça ne m'évoque rien. 8-O En revanche, toutes les abeilles à 2 cellules cubitales ne sont pas forcément des Megachilidae, il y a des genres comme Eucera, Dasypoda, une espèce d'andrène, etc. qui n'en ont que deux. Pour les Megachilidae femelle, un critère important et généralement présent, c'est la brosse de récolte du pollen sous l'abdomen (et non sur les pattes postérieures). Cependant, pour les mâles, il doit y avoir des critères plus difficiles à évaluer sur photos, et on s'en sort plus à l'allure générale pour reconnaitre la famille.
Coxibellule a écrit : mardi 6 août 2019, 20:38 j'hésite entre les genres Anthidium (est-ce un synonyme pour Anthidiellum ?), Stelis et Trachusa
Anthidiellum est bien un genre distinct d'Anthidium. Après, vu la grande taille, je pense qu'on est chez les Anthidium.
Coxibellule a écrit : mardi 6 août 2019, 20:38 donc la tribu des Anthidiini ?
OK pour la tribu. Je ne sais pas trop si tu as un mâle ou une femelle avec cette photo. Les critères pour les mâles de cette tribu concernent notamment les épines des derniers tergites, ce qu'on ne voit pas sur cette photo. Si tu as des photos où on verrait ces épines à l'arrière de l'abdomen, n'hésite pas à les rajouter. Pour les femelles, c'est plus compliqué.
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)
Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
Localisation : Paris 75010

Abeille solitaire dans la sciure

Message par Gilles Jardinier »

Merci Axel, (comment vas-tu très bien ?) :D
Non, il n'y a pas chez nous de Megachilidae à 3 submarginales ou cubitales :wink:

Ici, l'angle de la photo n'est pas le plus favorable pour cette famille;
il faudrait un profil-dessous (contre-plongée), pour voir la brosse ventrale,
et surtout voir les 2 bouts : la face et le popotin.
Si tu as, rajoutes-la.

Cependant, comme dit Axel, " vu la grande taille, je pense qu'on est chez les Anthidium."
Si tu n'as pas doublé l'estimation, pas trop de souci, il n'y a qu'eux.
Les pattes sont jaunes à pilosité blanche, ce qui écarte aussi d'autres Genres, comme Rhodanthidium.
De plus, la quasi absence de taches jaunes sur le thorax brun écarte la plupart des autres Anthidiini,
et est même un très bon indicateur pour l'espèce.

Après, il faut se servir d'un critère pour connaisseur, sinon pour spécialiste :
Sur ton individu, la nervure de la cellule discoïdale (sous les 2 cubitales) aboutit presque exactement à la jonction entre les 2 cubitales ; On dit qu'elle est "furcale", sinon très faiblement post-furcale.
C'est aussi un critère pour le Genre Anthidium.

Donc tu sais où chercher en Galerie (ou sur le net).
Je peux te dire que madame est une artiste dans la récolte du "coton", de poils végétaux, pour confectionner de douillets matelas pour ses bébés-larves.
jardinons nos villes
Coxibellule
Membre
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Abeille solitaire dans la sciure

Message par Coxibellule »

Bonjour à tous,

De retour de vacances, je suis de retour sur le forum !
J'ai essayé de bien regarder les photographies dans la galerie des espèces du genre Anthidium, mais j'hésite encore entre Anthidium oblongatum et Anthidium manicatum : je n'ai pas trouvé de clef de détermination pour le genre Anthidium, ou alors incomplètes et avec des critères que je ne comprends pas :(
pourriez-vous m'aider ? ai-je fait complètement fausse route ou est-ce tout de même une des deux que je suppose ?!

Merci encore à tous pour votre lecture et votre aide

Estelle
Gilles Jardinier
Membre confirmé
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Localisation : Paris 75010

Abeille solitaire dans la sciure

Message par Gilles Jardinier »

re-bonjour,
c'est très bien, tu as très bien avancé.
C'est le Genre Anthidium, et ça se joue entre ces 2 espèces. :0024:
Ce sont les seules "grandes" qui montrent un thorax brun sombre, avec très peu de dessins jaunes.
Mais, comme te disait Axel, c'est plus difficile de distinguer les :0016: sur les seuls dessins vus de dessus.
C'est très simple pour les :0017: avec la vue des épines sur le dernier tergite,
ou, (un peu moins facile) avec la vue du masque facial.
Sans ces vues, c'est un peu du "pif".

Tu as du légèrement surestimer la taille que tu as indiquée, ce qui complique un peu;
A. oblongatum est nettement moins grande que A. manicatum.
Comme A. manicatum est bien connue sur le Forum, compares avec cette image fiable de A. oblongatum :
https://www.biolib.cz/en/image/id133724/

Vu sous cet angle, ta photo ne montre que 4 tergites avec des bandes jaunes. c'est très probablement une :0016: .
Et les pattes et les mandibules sont franchement jaune pâle, avec quelques taches noires.
Avec les tarses couverts d'une forte pilosité blanche, elle ressemble plus à Anthidium manicatum.
A.oblongatum a, la plupart du temps, les pattes orangées ; mais il y a des exceptions.

As-tu vu ce sujet assez semblable au tien ? (on hésite entre les 2) :
viewtopic.php?t=163621
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