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[Coelioxys sp. F] femelle Coelioxys fait des pointes

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

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joyce30
Membre
Enregistré le : jeudi 23 mai 2013, 15:45
Localisation : Bouillargues 30230

[Coelioxys sp. F] femelle Coelioxys fait des pointes

Message par joyce30 »

bonjour
je ne sais pas si elle trouvera un nom cette très petite femelle de Coelioxys c'est difficile d'aller à l'espèce , peut être moins pour les femelles que pour les mâles?
Plus grand chose de fleuri, elle se posait surtout sur ces fleurs de Rudbeckia qui n'attirent pas grand chose à part des Halictus scabiosa

Il manque des photos des coxa pour chercher les protubérances
Est ce que le reste peut suffire ?
J'ai du mal à déterminer si les bandes sur les tergites ont une pilosité à l'apex sous forme d'écailles ou si elles ont des soies filiformes ??
Le pigydium a deux pointes je pense , c'est d'ailleurs pour ça que l'on a à faire à une femelle

j'ai mis une photo montrant la couleur des pattes
et une autre du mesonotum festonné à l'arrière et qui se termine par trois piques
je ne sais si d'autres photos apporteraient des éléments.

je n'avancerai même pas d'hypothèse en attendant l'aide et l' éclairage de spécialiste

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Danièle Tixier-Inrep : France : Bouillargues : 30230 : 18/08/2020
Altitude : 70 m - Taille : 8/10mm?
Réf. : 265624

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Ami Menoptere
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 mai 2013, 10:12
Localisation : Meuse (55)

femelle Coelioxys fait des pointes

Message par Ami Menoptere »

Bonsoir,

La ponctuation de la cuticule ressort vraiment bien sur ces photos, bravo ! Je n'arrive pas non plus à voir si les bandes des tergites sont composées de squames ou non. La clé espagnole indique que cela peut se voir sur les callosités humérales (= tubercules pronotaux), mais je le localise pas cet organe... Si tu n'as pas trop sous-estimé la taille de la bestiole, la forme des poils, si on la trouve, devrait nous permettre de nous passer de l'éventuelle épine de la coxa 1.
Antoine
joyce30
Membre
Enregistré le : jeudi 23 mai 2013, 15:45
Localisation : Bouillargues 30230

femelle Coelioxys fait des pointes

Message par joyce30 »

Oui Ami Menoptère, pour une fois ça a voulu donner du détail

la photo a été faite de tout près progressivement elle s'est habituée et n'avait pas l'air effarouchée
c'était petit comme taille je viens de mesurer le coeur la partie violacée avec ces petits tubercules sur laquelle elle est posée fait 12mm pas plus après l'effet jaune ce sont les pétales autour. C'est curieux comme la photo détaille le coeur de fleur qui à l'oeil semble juste un peu hérissé et noir.

C'est sympa de s'en occuper, j'en suis bien incapable c'est trop technique et encore moins de lire l'Espagnol

cette année je vois beaucoup de Coelioxys, des mâles à 4 épines sur le pygydium, d'autres femelles aussi, les photos ne sont pas toujours au top
c'est curieux mais sans doute pas un détail important l'arrière du mesonotum est varié
Ami Menoptere
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 mai 2013, 10:12
Localisation : Meuse (55)

femelle Coelioxys fait des pointes

Message par Ami Menoptere »

La clé espagnole est traduite en français ici. Quelques ajustements seraient utiles pour parfaire le travail, mais cette traduction est déjà un bon boulot. Ceci dit, même en français, on ne coupe pas à la présence ou non de pilosité squameuse sur les bandes des tergites pour distinguer les sous-genres. Tu n'as pas un cliché qui permettrait de mieux voir la nature de cette pilosité ?
Concernant les épines du scutellum, Ortiz-Sanchez et al. signalent bien dans l'introduction de leur clé que leur longueur et leur forme diffère en fonction des espèces. Ils ne semblent pourtant pas s'en servir pour les distinguer les unes des autres. Amiet et al. ainsi que Scheuchl les évoquent dans les diagnoses de quelques espèces...
Antoine
joyce30
Membre
Enregistré le : jeudi 23 mai 2013, 15:45
Localisation : Bouillargues 30230

femelle Coelioxys fait des pointes

Message par joyce30 »

Voici tout ce que je peux avoir en plus, on entrevoit la coxa d'une patte postérieure.
Et comme agrandissement des poils ou écailles je ne ferai pas mieux, c'est peut être des poils épais ??

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Danièle Tixier-Inrep : France : Bouillargues : 30230 : 18/08/2020
Altitude : 70 m - Taille : 8/10mm
Réf. : 265948
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Danièle Tixier-Inrep : France : Bouillargues : 30230 : 18/08/2020
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Réf. : 265947
Ami Menoptere
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 mai 2013, 10:12
Localisation : Meuse (55)

femelle Coelioxys fait des pointes

Message par Ami Menoptere »

L'éventuelle épine de la coxa mentionnée dans les clé concerne la patte antérieure, mais selon moi ce sont des poils "normaux" sur les bandes apicales des tergites et donc une femelle du sous-genre Coelioxys. Avec la prolongation de S6 nettement plus longue que celle de T6 et la couleur assez claire des épines tibiales de la patte 3, on peut écarter aurolimbata algeriensis et rufescens. On peut aussi mettre de côté les grandes espèces : conoidea et elongata.
Antoine
joyce30
Membre
Enregistré le : jeudi 23 mai 2013, 15:45
Localisation : Bouillargues 30230

femelle Coelioxys fait des pointes

Message par joyce30 »

Super Antoine, ça élimine déjà pas mal d'autres espèces, mais je n'ai quand même pas trop d'idée pour trouver celle ci
la clé espagnole n'aide pas trop
l'idéal serait quand même qu'un jour on arrive aussi à repérer des critères visuels d'un autre type

Par contre je vais en mettre 3 autres individus différents différents de celui là pour lesquels je me hasarderai à émettre une hypothèse!!!
Ami Menoptere
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 mai 2013, 10:12
Localisation : Meuse (55)

femelle Coelioxys fait des pointes

Message par Ami Menoptere »

Bonne idée. Je crois que c'est en multipliant les bons clichés de Coelioxys différents que l'on arrivera à exercer notre oeil et peut-être à trouver des critères qui ne sont pas dans les clés mais néanmoins fort utiles pour les reconnaître plus facilement sur le terrain ou sur photo...
Antoine
joyce30
Membre
Enregistré le : jeudi 23 mai 2013, 15:45
Localisation : Bouillargues 30230

femelle Coelioxys fait des pointes

Message par joyce30 »

Dans le secteur nous sommes plusieurs à essayer d'aller dans ce sens, à collecter le plus de détails possible; c'est difficile, exigeant, il faut de la patience et le résultat ne suit pas toujours.
Si nous avons le soleil c'est souvent parce que le Mistral est là aussi pour dégager les nuages et mettre la tempête dans les herbes et les fleurs, détestable pour la photo.
Peut être qu'un jour en recoupant cela avec les autres clés classiques faites souvent pour et par les gens qui travaillent en labo sous bino plutôt que sur le terrain, nous arriverons à quelque chose d'intéressant, il est pas interdit d'espérer.
Ami Menoptere
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 mai 2013, 10:12
Localisation : Meuse (55)

femelle Coelioxys fait des pointes

Message par Ami Menoptere »

Je crois que les deux approches sont complémentaires. Par exemple, dans un certain nombre de vieux sujets de ce forum, des abeilles étaient photographiées in vivo, notamment en train de butiner. Les contributrices et contributeurs essayaient d'avancer sur la détermination sur photo. La bête avait été capturée après le shooting, puis finalement identifiée par un/des spécialistes sous bino. L'identification certaine venait alors compléter le sujet un an plus tard.
Antoine
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