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[Cryptinae F] Cryptinae ?

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateur : Sarcophage77

Rapha1
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
Localisation : Paris

Cryptinae ?

Message par Rapha1 »

wp728149 a écrit : mardi 13 octobre 2020, 14:31 l'habitus correspond à une femelle d'Hoplocryptus ou de Xylophrurus, et l'absence de tache apicale ivoire sur les tergites m'oriente plutôt sur un Xylophrurus...
Bonjour,
Je ne crois pas du tout que ce soit une Xylophrurus....La tête de l'individu ici a les tempes et le vertex très court, le propodeum avec des excroissances en épine, une aréole très carrée (sa veine dessous aussi en retrait) et l'ovipositeur courbé vers le bas :roll:

Ce qui ne correspond pas du tout au genre Xylophrurus comme dans les exemples ci-dessous :

https://www.researchgate.net/figure/Xyl ... _301295371
https://v3.boldsystems.org/index.php/Ta ... xid=705610
https://v3.boldsystems.org/index.php/Ta ... xid=776684

je ne crois pas non plus au genre Hoplocryptus :
https://sites.google.com/site/ichneumon ... plocryptus

Balises :
wp728149
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[Xylophrurus sp. F] Cryptinae ?

Message par wp728149 »

Effectivement la forme de l'ovipositeur colle pas vraiment avec le genre... bon et bien retour à la case départ...
Les Ichneumonidae c’est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber

William
Rapha1
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Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
Localisation : Paris

Cryptinae ?

Message par Rapha1 »

Tu connais un spécialiste qui pourrait nous aider ?
DChapuis
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Cryptinae ?

Message par DChapuis »

Rapha1 a écrit : lundi 19 octobre 2020, 3:12 ---
une aréole très carrée (sa veine dessous aussi en retrait) et l'ovipositeur courbé vers le bas.
---
S'il s'agit de l'aréole de l' aile antérieure (Utilisez le terme anglais : areolet SVP), je ne connais aucun Cryptinae ayant un areolet fermé à 4 côtés (mais la photo déforme l'aile).
syl_c
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Cryptinae ?

Message par syl_c »

Bonjour

Pour l'aérolet, est ce que l'image ci-dessous peut permettre de se faire une idée un peu meilleure (désolé, j'ai pas mieux) :

Image
Sylvain : France : Jouques : 13490 : 10/10/2020
Altitude : NR - Taille : +-10 mm
Réf. : 269246

Sylvain
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lauzette
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Cryptinae ?

Message par lauzette »

Pourquoi faut-il employer le terme anglais areolet ? Nous sommes en France, non ?
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

Cryptinae ?

Message par DChapuis »

Parce que les Ichneumonidae ont 2 aréoles (en Français) différentes (présentes ou non, sur les ailes et sur le propodeum) ... Donc il est bon de les différencier facilement.
Rapha1
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
Localisation : Paris

[Cryptinae F] Cryptinae ?

Message par Rapha1 »

:up:

Bonjour,

j'ai demandé l'avis à un spécialiste de ce groupe, Martin Schwarz. Voilà ce qu'il viens de me répondre :
if the photos are taken in France they are very interesting because I haven't seen such a species in Europe yet! Please confirm the locality (southern France) and let me know if the specimen was collected. Determining the specimen is easier than identifying photos. It looks like Goryphus or related genera, none of them knwon from Europe. Listrognathus is also similar, but all known Europen species are strikingly different.

Best wishes

Martin
Je trouve que la piste des Listrognathus est intéressante du fait de la forme de l'aréole (de l'aile antérieure !) et celle de l'ovipositeur... un exemple d'un spécimen de collection :
https://science.mnhn.fr/all/list?genus= ... )&image=on
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lauzette
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[Cryptinae F] Cryptinae ?

Message par lauzette »

Ça avance !

Drôlement poussiéreux, le spécimen de collection...
Aime-toi, le ciel t’aimera...
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wp728149
Membre confirmé
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Localisation : Tarn

[Cryptinae F] Cryptinae ?

Message par wp728149 »

Listrognathus m'avait également effleuré l'esprit après élimination des Hoplocryptus, à cause de l'epomia verticale et très fortement développée, mais je suis rassuré qu'il confirme qu'aucune espèce ne ressemble à ça (à ma connaissance aucune n'avait le thorax rouge).
Dommage qu'il n'ait pas été collecté, c'était peut-être une super trouvaille !
Les Ichneumonidae c’est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber

William

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