Lors de votre inscription suivez impérativement ces recommandations pour que votre compte soit validé.

Difficulté de connexion, pas de bouton réponse : utilisez CE LIEN pour vous connecter

Cryptinae sans espoir...

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateur : Sarcophage77

Sujet précédentSujet suivant
Avatar du membre
Sord
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 22 avril 2009, 19:26
Localisation : Sud Vendée. Marais Poitevin.

Cryptinae sans espoir...

Message par Sord »

Bonsoir.
Cette femelle était sur un rideau de la maison.
La tête et le thorax portent des tache blanches, les antennes comportent un secteur également blanc.
Avec cette forme de gastre, le sternaule et bien que je ne vois pas l'aréole (qui est variable) je crois être chez les Cryptinae, sans espoir d'aller plus loin.
Est-ce correct ?
Merci.

Photo 1. Clic pour agrandir.
Image
Anonyme : France : Sainte-Radégonde-des-Noyers : 85450 : 09/10/2020
Altitude : 3 m - Taille : 9.5 mm + ovipositeur 5 mm mesuré
Réf. : 271549

Photo 2. Clic pour agrandir.
Image
Jérémie Lemarié : France : Sainte-Radégonde-des-Noyers : 85450 : 09/10/2020
Altitude : 3 m - Taille : 9.5 mm + ovipositeur 5 mm mesuré
Réf. : 271551

Photo 3. Clic pour agrandir.
Image
Jérémie Lemarié : France : Sainte-Radégonde-des-Noyers : 85450 : 09/10/2020
Altitude : 3 m - Taille : 9.5 mm + ovipositeur 5 mm mesuré
Réf. : 271550

Photo 4. Clic pour agrandir.
Image
Jérémie Lemarié : France : Sainte-Radégonde-des-Noyers : 85450 : 09/10/2020
Altitude : 3 m - Taille : 9.5 mm + ovipositeur 5 mm mesuré
Réf. : 271552
Jérémie. Curieux de, et de la, nature.

Balises :
Rapha1
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
Localisation : Paris

Cryptinae sans espoir...

Message par Rapha1 »

Salut Jérémie,

C'est juste une piste....A la fin de ce sujet :
Sujet : [Cryptinae F] Cryptinae ?
sont évoqués 2 genres qui appartiennent au groupe Mesostenus , selon ce document :

Phylogeny and reclassification of Cryptini (Hymenoptera, Ichneumonidae, Cryptinae), with implications for ichneumonid higher-level classification
Santos, B.F., (2017)

J'avais regardé à quoi pouvait ressembler le genre Mesostenus et je ne suis tombé que sur ces images d'espèces américaines :
https://bugguide.net/node/view/338250/bgpage

Bien qu'il s'agisse d'un continent différent , certains détails comme la forme de l'aréole et les lignes blanches sur le scutellum puis prolongées sur le scutum et l'habitus tout a fait compatible me fait dire que ça pourrait être ça :roll:

Tu n'aurais pas une meilleur vue des nervures de l'aréole de l'aile antérieure ?
Avatar du membre
Sord
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 22 avril 2009, 19:26
Localisation : Sud Vendée. Marais Poitevin.

Cryptinae sans espoir...

Message par Sord »

Bonsoir Raphaël.
Heureux que tu interviennes sur ce sujet.
J'avais bien lu le sujet proposé d'où mon titre.
La bonne nouvelle, c'est que j'ai retrouvé le spécimen en tube à sec. Si quelqu'un est intéressé -> MP.
Voici donc une image avec deux vues différentes des mêmes ailes plus un détail du thorax et de l'ovipositeur.

Photo 5. Clic pour agrandir.
Image
Jérémie Lemarié : France : Sainte-Radégonde-des-Noyers : 85450 : 09/10/2020
Altitude : 3 m - Taille : 9.5 mm + ovipositeur 5 mm mesuré
Réf. : 271685
Jérémie. Curieux de, et de la, nature.
Avatar du membre
pierred
Webmestre galerie
Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
Localisation : Paris

Cryptinae sans espoir...

Message par pierred »

:up: :?:
Pierre D.
Avatar du membre
Sord
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 22 avril 2009, 19:26
Localisation : Sud Vendée. Marais Poitevin.

Cryptinae sans espoir...

Message par Sord »

Pour ma part, je suis parti sur les pistes de Rapha1 et j'ai visualisé d'autres galeries de Cryptinae mais rien ! :(
En désespoir de cause...

Edit : En lisant ce sujet et celui-ci, je précise que la LAA est 6.5 mm mesuré.
J'obtiens donc un ratio longueur ovipositeur/LAA de 5/6.5 = 0.769
Il est tard, j'étudierai le tableau demain. :wink:

Photo 6. Clic pour agrandir.
Image
Jérémie Lemarié : France : Sainte-Radégonde-des-Noyers : 85450 : 09/10/2020
Altitude : 3 m - Taille : 9.5 mm + ovipositeur 5 mm mesuré
Réf. : 274580

Photo 7. Clic pour agrandir.
Image
Jérémie Lemarié : France : Sainte-Radégonde-des-Noyers : 85450 : 09/10/2020
Altitude : 3 m - Taille : 9.5 mm + ovipositeur 5 mm mesuré
Réf. : 274581
Jérémie. Curieux de, et de la, nature.
Avatar du membre
Sord
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 22 avril 2009, 19:26
Localisation : Sud Vendée. Marais Poitevin.

Cryptinae sans espoir...

Message par Sord »

J'ajoute, pour utiliser le tableau de DChapuis, la longueur du tibia 3 qui est de 2.5 mm.
J'obtiens un ratio longueur ovipositeur/longueur tibia 3 de 5/2.5 = 2.
Mais je n'aboutis à rien. :(
Dans des clés qui me sont accessibles ou d'autres galeries, je ne retrouve pas cet habitus.
Si Rapha1 passe par là :wink: , j'ajoute cette dernière photo avec plus de détails de l'aréole.
Je ne désespère pas, un jour viendra...

Photo 8. Clic pour agrandir.
Image
Jérémie Lemarié : France : Sainte-Radégonde-des-Noyers : 85450 : 09/10/2020
Altitude : 3 m - Taille : 9.5 mm + ovipositeur 5 mm mesuré
Réf. : 274615
Jérémie. Curieux de, et de la, nature.
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

Cryptinae sans espoir...

Message par DChapuis »

Balmer avait ajouté la courbure des ovipositeurs à mon tableau : voir à https://www.flickr.com/photos/d-jp-balm ... ateposted/.
Avatar du membre
Sord
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 22 avril 2009, 19:26
Localisation : Sud Vendée. Marais Poitevin.

Cryptinae sans espoir...

Message par Sord »

Bonsoir.
Je l'avais bien vu mais sans issue malheureusement.

Une question toutefois : Les yeux, ils sont comment ? Je les trouve non réniformes, ni convergents, ni divergents !?
Merci.
Jérémie. Curieux de, et de la, nature.
Rapha1
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
Localisation : Paris

Cryptinae sans espoir...

Message par Rapha1 »

Je reste sur ma première proposition....je reviendrais plus tard pour développer
Avatar du membre
Sord
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 22 avril 2009, 19:26
Localisation : Sud Vendée. Marais Poitevin.

Cryptinae sans espoir...

Message par Sord »

Merci Raphaël.
Patience est mère de vertu... :wink:
Jérémie. Curieux de, et de la, nature.
Sujet précédentSujet suivant

Retourner vers « Apocrites »