[Liris festinans praetermissus F] Crabronidae Liris ?

Bonjour,
Par une belle journée ensoleillée de novembre 2019, deux petites femelles s'activaient frénétiquement dans les tiges du lierre.
À la lecture de plusieurs posts je suis arrivée au genre Liris, notamment pour la forme du pronotum et les bourrelets sur la face.
Mais les ailes me paraissent plus claires ici que sur les photos de Liris dans la galerie. Du coup, j'ai un doute et j'aimerai avoir vos avis.

Liliane Delattre : France : Sardan : 30260 : 11/11/2019
Altitude : NR - Taille : ca 7 mm
Réf. : 273104

Liliane Delattre : France : Sardan : 30260 : 11/11/2019
Altitude : NR - Taille : ca 7 mm
Réf. : 273105

Message par **baudric** » jeudi 17 décembre 2020, 19:33

Pour moi c'est bien un Liris, pour l'espèce il faut une vue des mésopleures de mémoire, mais avec la toute petite taille tu peux peut être trouver l'espèce en lisant les descriptions du Bitsch.

Merci beaucoup Baudric,
Les ailes claires n'excluent donc pas ce genre.
J'ai lu dans un des posts que la petite taille orienterait vers Liris festinans (qui n'est pas encore dans la galerie).
Et je suis sure de la petite taille

C'est une idée.

Cependant, je ne vois pas de ponctuation à la mésopleure ou sur le scutum.

Liris festinans n'est pas réputée pour être courante, c'est pourtant cette espèce que j'ai trouvé dans les Gorges de l'Ardèche.
Sur la mauvaise photo que j'en ai fait, on lui voit aussi des ailes claires.(page 51 du pdf, fiche n°30)
Certes, on a pas suffisamment de vue de détail pour affirmer de façon certaine que c'est lui, mais pour moi, c'est bon (niveau 3 pour la galerie)

Ok, je e fie à toi même si ici, je ne sais pas comment on sais ça.

Liris festinans praetermissus (Richards, 1928)

C'est un peu au pif, mais dans la mesure où il n'y en a que trois espèces en France, on peut faire un tri rapide : Les ailes claire éliminent à coup sur atratus, et rendent niger peu probable (plus claires que chez atratus, mais elles elles sont en principe plus foncées que ce que l'on voit ici)
Si Liliane a bien estimé la taille, il n'y que festinans de possible; mes plus petites femelles de niger font 10 mm (Bitch donne 9); avec une bestiole un peu plus grande on aurait eu un doute sérieux.
Certes, si on avait vu les mésopleures, avec une très bonne photo montrant si c'est ponctué ou finement coriacé, on aurait une certitude à 100%.

Merci beaucoup pour cette confirmation d'espèce,
Les ailes claires m'avaient fait hésiter mais c'est donc bien un critère vers l'espèce.
Je suis effectivement sure de la taille dans ce cas, à 1 mm près. J'ai fait une photo d'une règle avec le même réglage distance (je n'utilise pas l'autofocus) juste après la séance puis, sur l'ordi, je superpose la règle à la ou aux photos les mieux orientées avec un jeu de calque et j'ai ainsi une bonne idée de la taille. Lorsque j'ai une photo avec un insecte dans une bonne position, j'ai une mesure exacte. Lorsque l'insecte est un peu en perspective ou replié sur lui-même j'ai une estimation très approchante.

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