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[Ophion obscuratus M] Ophioninae mâle
Animateurs : baudric, lauzette
- gudbuche
- Membre
- Enregistré le : mardi 8 décembre 2009, 17:44
- Localisation : Val de marne
[Ophion obscuratus M] Ophioninae mâle
Bonjour à toustes !
Hier, dans une applique lumineuse, j'ai récupéré quelques bestiaux tout secs, dont un ophioninae.
Comme le Val de Marne n'est pas représenté dans la carte de répartition de la galerie pour cette espèce,
je vous en envoie des photos illustrant les critères qui m'ont permis de lui donner une identité.
Philippe Legros : France : Villiers-sur-marne : 94350 : 28/12/2020
Altitude : 79 m - Taille : 14 mm
Réf. : 273671
J'ai utilisé cette clé de Gavin R. Broad .
Comme vous aimez bien jouer, je commence par des photos montrant les derniers critères permettant d'aller à l'espèce dans l'ultime étape de la clé pour cette bestiole.
Si je ne me suis pas gouré...
Philippe Legros : France : Villiers-sur-marne : 94350 : 28/12/2020
Altitude : 79 m - Taille : 14 mm
Réf. : 273672
En fait je vous montrerai le dernier critère plus tard, car je ne suis pas sûr de bien le comprendre.
Hier, dans une applique lumineuse, j'ai récupéré quelques bestiaux tout secs, dont un ophioninae.
Comme le Val de Marne n'est pas représenté dans la carte de répartition de la galerie pour cette espèce,
je vous en envoie des photos illustrant les critères qui m'ont permis de lui donner une identité.
Philippe Legros : France : Villiers-sur-marne : 94350 : 28/12/2020
Altitude : 79 m - Taille : 14 mm
Réf. : 273671
J'ai utilisé cette clé de Gavin R. Broad .
Comme vous aimez bien jouer, je commence par des photos montrant les derniers critères permettant d'aller à l'espèce dans l'ultime étape de la clé pour cette bestiole.
Si je ne me suis pas gouré...
Philippe Legros : France : Villiers-sur-marne : 94350 : 28/12/2020
Altitude : 79 m - Taille : 14 mm
Réf. : 273672
En fait je vous montrerai le dernier critère plus tard, car je ne suis pas sûr de bien le comprendre.
Le grémil pourpre-bleu préfère l'orée des bois
Balises :
- gudbuche
- Membre
- Enregistré le : mardi 8 décembre 2009, 17:44
- Localisation : Val de marne
Ophioninae mâle
Je ne suis plus sûr du tout de l’espèce que j'envisageais : Ophion obscuratus.
Les critères dont je parle plus haut sont ceux de la clé de Gavin Broad : Keys for the identification of British and Irish nocturnal Ichneumonidae
1.Carène occipitale complète. Stemmaticum testacé (zone qui englobe les ocelles ). (photo 3)
Les ailes ne sont pas jaune et lescutellum se rétrécit à l'apex . > 3
3. Corps sans marques noires. Ailes transparentes, pas jaune. > 4
4. Longueur de l'aile antérieure = 16 mm (exit O.minutus). Veine Rs-m pas spécialement épaisse à la jonction avec lepterostigma . Souvent uniformément testacé . > 5
5. couleur jaune pâle : sur la zone ocellaire, formant des bandes sur le mesoscutum et à l'apex du pterostigma et couramment sur le mesopleuron . > 6
6.Antenne avec plus de 51flagellomères . (exit forticornis) J'en compte 66 (voir photo 1) en plus du scape , du pédicelle et d'un anellus .
- Distance entreocelle postérieure et carène occipitale bien inférieure à 2 fois la plus grande largeur du 1er flagellomère . Oui (voir photos 1 & 2)
Tout ça colle avec Ophion obscuratus dans la clé.
Mais j'ai un souci avec le dernier critère :
"third metasomal segment, in lateral view, up to 3.0 x as broad apically as atbase (Fig.3b)"
Ma traduction : 3ème segment dugastre , vu de côté, jusqu'à 3 fois plus large à l'apex qu'à la base .
(Si on mesure sur la figure l'apex est 2,5 fois plus large)
Chez ma bestiole le 3eme segment n'est qu'à peu près 1,6 fois plus large à l'apex .
Philippe Legros : France : Villiers-sur-Marne : 94350 : 28/12/2020
Altitude : 79 m - Taille : 14 mm
Réf. : 273941
A noter que c'est un mâle, ce qui ne facilite pas les choses, les clés étant plutôt axées sur les femelles.
Depuis, dans un sujet, j'ai découvert qu'une clé suédoise était plus à jour, je suis en train de me bagarrer avec.
...
Edit (09 Janvier) : Pour moi c'est un mâle Ophion obscuratus. Je pense avoir retrouvé (puis photographié) la plupart des critères indiqués dans la description de l'espèce dans la clé suédoise.
Les critères dont je parle plus haut sont ceux de la clé de Gavin Broad : Keys for the identification of British and Irish nocturnal Ichneumonidae
1.
Les ailes ne sont pas jaune et le
3. Corps sans marques noires. Ailes transparentes, pas jaune. > 4
4. Longueur de l'aile antérieure = 16 mm (exit O.minutus). Veine Rs-m pas spécialement épaisse à la jonction avec le
5. couleur jaune pâle : sur la zone ocellaire, formant des bandes sur le mesoscutum et à l'
6.Antenne avec plus de 51
- Distance entre
Tout ça colle avec Ophion obscuratus dans la clé.
Mais j'ai un souci avec le dernier critère :
"third metasomal segment, in lateral view, up to 3.0 x as broad apically as at
Ma traduction : 3ème segment du
(Si on mesure sur la figure l'
Chez ma bestiole le 3eme segment n'est qu'à peu près 1,6 fois plus large à l'
Philippe Legros : France : Villiers-sur-Marne : 94350 : 28/12/2020
Altitude : 79 m - Taille : 14 mm
Réf. : 273941
A noter que c'est un mâle, ce qui ne facilite pas les choses, les clés étant plutôt axées sur les femelles.
Depuis, dans un sujet, j'ai découvert qu'une clé suédoise était plus à jour, je suis en train de me bagarrer avec.
...
Edit (09 Janvier) : Pour moi c'est un mâle Ophion obscuratus. Je pense avoir retrouvé (puis photographié) la plupart des critères indiqués dans la description de l'espèce dans la clé suédoise.
Le grémil pourpre-bleu préfère l'orée des bois
- gudbuche
- Membre
- Enregistré le : mardi 8 décembre 2009, 17:44
- Localisation : Val de marne
Ophioninae mâle
Comme je n'ai pas de retour sur ce sujet, j'ai eu un coup de blues et il m'est paru inutile de continuer mon soliloque.
Je me suis donc ravisé et supprimé un message en cours contenant un premier montage de 2 vues. Montage dont j'avais déjà supprimé une version avec trois vues auparavant.
Ces photos peuvent être supprimées.
Je ne me doutais pas qu'elles restaient dans la galerie quand on les supprime soit même.
Pardon pour le boulot.
Je me suis donc ravisé et supprimé un message en cours contenant un premier montage de 2 vues. Montage dont j'avais déjà supprimé une version avec trois vues auparavant.
Ces photos peuvent être supprimées.
Je ne me doutais pas qu'elles restaient dans la galerie quand on les supprime soit même.
Pardon pour le boulot.
Le grémil pourpre-bleu préfère l'orée des bois
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 31 octobre 2018, 11:56
- Localisation : Tarn
Ophioninae mâle
Désolé si je suis pas des plus actifs ces derniers temps j'ai eu la bonne idée de me faire renverser par une voiture...
Pour la det. vu la période et les marques jaunes bien distinctes c'est effectivement censé être O. obscuratus
Pour la det. vu la période et les marques jaunes bien distinctes c'est effectivement censé être O. obscuratus
Les Ichneumonidae c’est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber
William
William
- lauzette
- Animatrice - Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
- Localisation : Plateau de Millevaches
Ophioninae mâle
Les jeunes ne savent plus quoi inventer...
Rien de grave, je suppose, si tu es de retour ?
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
- gudbuche
- Membre
- Enregistré le : mardi 8 décembre 2009, 17:44
- Localisation : Val de marne
Ophioninae mâle
Merci à vous. OK j'arrête de bouder.
C'est moi qui suis désolé wp728149, j'espère que la voiture n'a pas fait trop de dégâts.
La clé suédoise (dispo ICI) est celle que tu conseillais d'utiliser dans un sujet de Lauzette en mai dernier.
J'ai cherché à photographier les caractères présents dans la description d'O.obscuratus, espèce apparemment la plus proche de mon Ophion mâle.
J'ai donc recomposé mon message avec les deux vues que j'avais remballées :
Philippe Legros : France : Villiers-sur-marne : 94350 : 28/12/2020
Altitude : 79 m - Taille : 14 mm
Réf. : 274232
Les critères concernés, dans la clé :
- Malar space about 0.2 times as long as mandibularbase in female and male.
> L'espace malaire me semble faire presque 0,3 fois la largeur de labase de la mandibule si celle-ci est à mesurer après la petite "charnière" arrondie.
- Mandibular gape right-angled, with internal angles.
> S'il s'agit bien de l'écart entre les deux dents à l'apex de la mandibule, l'angle est un peu plus fermé que droit et je ne vois pas d'angles internes.
- Occipital carina almost straight in its lower part joining hypostomal carina at an angle of 45–60 degrees.
> Ça me parait bon, mais la tête n’étant pas détachée l'angle entre les carènes occipitale et hypostomale n'est pas évident à apprécier.
Sinon, sur la 3ème vue que j'ai insérée l'écart entre œil etocelle postérieur me semble bien inférieur au tiers du diamètre de l'ocelle .
- Gap between compound eye and lateral ocellus usually distinct, about 0.3 times the diameter of ocellus.
Entre la traduction et l'interprétation j'ai possiblement glissé quelques bourdes, je m'en excuse à l'avance.
Il me reste de lacarène epicnémiale, du propodeum , de l'éperon de tibia 3, du trochantellus 3 aussi,
du 1er segment dugastre , de l'aile...
si on me caresse dans le sens du poil je les montre.
C'est moi qui suis désolé wp728149, j'espère que la voiture n'a pas fait trop de dégâts.
La clé suédoise (dispo ICI) est celle que tu conseillais d'utiliser dans un sujet de Lauzette en mai dernier.
J'ai cherché à photographier les caractères présents dans la description d'O.obscuratus, espèce apparemment la plus proche de mon Ophion mâle.
J'ai donc recomposé mon message avec les deux vues que j'avais remballées :
Philippe Legros : France : Villiers-sur-marne : 94350 : 28/12/2020
Altitude : 79 m - Taille : 14 mm
Réf. : 274232
Les critères concernés, dans la clé :
- Malar space about 0.2 times as long as mandibular
> L'espace malaire me semble faire presque 0,3 fois la largeur de la
- Mandibular gape right-angled, with internal angles.
> S'il s'agit bien de l'écart entre les deux dents à l'
- Occipital carina almost straight in its lower part joining hypostomal carina at an angle of 45–60 degrees.
> Ça me parait bon, mais la tête n’étant pas détachée l'angle entre les carènes occipitale et hypostomale n'est pas évident à apprécier.
Sinon, sur la 3ème vue que j'ai insérée l'écart entre œil et
- Gap between compound eye and lateral ocellus usually distinct, about 0.3 times the diameter of ocellus.
Entre la traduction et l'interprétation j'ai possiblement glissé quelques bourdes, je m'en excuse à l'avance.
Il me reste de la
du 1er segment du
si on me caresse dans le sens du poil je les montre.
Le grémil pourpre-bleu préfère l'orée des bois
- gudbuche
- Membre
- Enregistré le : mardi 8 décembre 2009, 17:44
- Localisation : Val de marne
Ophioninae mâle
Voici une vue de la face postérieure du propodeum
et une vue de dessous qui montre lacarène épicnémiale, entre prépectus et mesopleures si je ne me trompe pas.
Philippe Legros : France : Villiers-sur-marne : 94350 : 28/12/2020
Altitude : 79 m - Taille : 14 mm
Réf. : 274265
Pour les carènes dupropodeum je ne vois rien qui ressemble vraiment à ça dans la clef.
Sur la figure qui correspond aux femelles O. obscuratus, luteus et scutellaris lacarène transversale postérieure est absente.
Dans la description de l'espèce il est dit que cettecarène est habituellement uniquement présente latéralement et largement interrompue au milieu.
Lacarène épicnémiale m'a l'air de coller avec la description d'obscuratus :
- Epicnemial carina, in antero-ventral view, with pleurosternal angles obviously anterior tosternal angles.
>Carène épicnémiale (vue antero-ventrale) : Angles pleurosternaux manifestement antérieurs aux angles sternaux. > Oui
-Sternal angles rounded, epicnemial carina between sternal and pleurosternal angles usually less concave than in O. variegatus.
> Angles sternaux arrondis. > Oui
--Carène épicnémiale, entre les angles sternaux et pleurosternaux, habituellemnt moins concave que chez O.variegatus. > Je n'ai pas trouvé de photo pour comparer.
- Pleurosternal angles rounded, obtuse, rarely right angeled.
> Angles pleurosternaux arrondis, obtus, rarement en angle droit. > Oui, ces angles sont arrondis et obtus.
et une vue de dessous qui montre la
Philippe Legros : France : Villiers-sur-marne : 94350 : 28/12/2020
Altitude : 79 m - Taille : 14 mm
Réf. : 274265
Pour les carènes du
Sur la figure qui correspond aux femelles O. obscuratus, luteus et scutellaris la
Dans la description de l'espèce il est dit que cette
La
- Epicnemial carina, in antero-ventral view, with pleurosternal angles obviously anterior to
>
-
> Angles sternaux arrondis. > Oui
--
- Pleurosternal angles rounded, obtuse, rarely right angeled.
> Angles pleurosternaux arrondis, obtus, rarement en angle droit. > Oui, ces angles sont arrondis et obtus.
Le grémil pourpre-bleu préfère l'orée des bois