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[Ichneumonidae - Diplazontinae] Tricolore énigmatique
Animateurs : baudric, lauzette
- Cybernadette
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 15 mars 2008, 19:46
- Localisation : Auvergne
[Ichneumonidae - Diplazontinae] Tricolore énigmatique
Bonjour,
Je l'ai remarqué à son allure peu ordinaire alors qu'il voyageait le long d'une tige d'Achillée millefeuille. Je n'ai pas eu trop le temps de regarder ce qu'il faisait, j'ai vite pris la photo, et c'est à l'écran que je l'ai découvert dans cette posture (de ponte ?) :
France : 11 10 2009 : Banlieue de Lyon : 69
altitude : 197 m - taille : 4,5 mm
ref:51220
Si l'on fait la recherche sur "pattes tricolores", les trois réponses que l'on obtient concernent Diplazon laetatorius.
Le mystère de l'abdomen noir s'épaissit !
Bernadette
Je l'ai remarqué à son allure peu ordinaire alors qu'il voyageait le long d'une tige d'Achillée millefeuille. Je n'ai pas eu trop le temps de regarder ce qu'il faisait, j'ai vite pris la photo, et c'est à l'écran que je l'ai découvert dans cette posture (de ponte ?) :
France : 11 10 2009 : Banlieue de Lyon : 69
altitude : 197 m - taille : 4,5 mm
ref:51220
Si l'on fait la recherche sur "pattes tricolores", les trois réponses que l'on obtient concernent Diplazon laetatorius.
Le mystère de l'abdomen noir s'épaissit !
Bernadette
Modifié en dernier par Cybernadette le jeudi 15 octobre 2009, 10:45, modifié 1 fois.
Bernadette C.
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- Cybernadette
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 15 mars 2008, 19:46
- Localisation : Auvergne
Tricolore énigmatique
Effectivement on a une patte tricolore mais pas un tibia tricolore. Retour à la case départ !
Et il pondrait dans quoi ?
Bernadette
Et il pondrait dans quoi ?
Bernadette
Bernadette C.
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
- Localisation : Paris
Tricolore énigmatique
Il me semble qu'il s'agit d'un Diplazontinae (Diplazon, Syrphoctonus ...) :
Ceux là sont connues pour parasiter les Syrphidae. (Les larves de syrphes mangent des pucerons)
Un document en anglais, très intéressant sur les ennemies naturels des Syrphidae (page 4 + tableau à la fin) :
https://kb.osu.edu/dspace/bitstream/181 ... 01_045.pdf
J'avais fait un sujet sur un Ichneumonoidae qui fréquentait les pucerons sur une branche de haricot :
viewtopic.php?f=3&t=44315
Rapha
Ceux là sont connues pour parasiter les Syrphidae. (Les larves de syrphes mangent des pucerons)
Un document en anglais, très intéressant sur les ennemies naturels des Syrphidae (page 4 + tableau à la fin) :
https://kb.osu.edu/dspace/bitstream/181 ... 01_045.pdf
J'avais fait un sujet sur un Ichneumonoidae qui fréquentait les pucerons sur une branche de haricot :
viewtopic.php?f=3&t=44315
Rapha
- Cybernadette
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 15 mars 2008, 19:46
- Localisation : Auvergne
Tricolore énigmatique
Salut Rapha, et les autres !
J'ai relu le fil complet de "Ichneumonoidea, Pondre dans les pucerons", et j'ai trouvé un passage génial...
Il y avait deux choses qui me mettaient dans l'embarras par rapport à la posture de ponte :
- les Ichneumons ne pondent pas dans les tiges, mais dans un hôte qu'ils parasitent
- je n'avais pas vu detarière à celui-ci et un mâle ne pond pas...
Or :
- il peut y avoir ponte dans la tige si l'on suppose que des larves de Syrphidae s'y trouvent, les Syrphidae étant les hôtes des Diplazontinae
- l'ovipositeur des Diplazontinae est très court (et donc je ne l'avais pas vu, mais c'est bien une femelle qui est en posture de ponte).
C'est dans la réponse de Thierry ICI.
Pour le reportage photo, pas de panique, je n'ai pas encore lu la notice du flash, j'appuie sur les boutons et ça marche, c'est une chance mais je ne peux pas encore m'engager sur un reportage !
Bernadette
[édition : correction d'une fausse frappe de smiley]
J'ai relu le fil complet de "Ichneumonoidea, Pondre dans les pucerons", et j'ai trouvé un passage génial...
Il y avait deux choses qui me mettaient dans l'embarras par rapport à la posture de ponte :
- les Ichneumons ne pondent pas dans les tiges, mais dans un hôte qu'ils parasitent
- je n'avais pas vu de
Or :
- il peut y avoir ponte dans la tige si l'on suppose que des larves de Syrphidae s'y trouvent, les Syrphidae étant les hôtes des Diplazontinae
- l'
C'est dans la réponse de Thierry ICI.
Pour le reportage photo, pas de panique, je n'ai pas encore lu la notice du flash, j'appuie sur les boutons et ça marche, c'est une chance mais je ne peux pas encore m'engager sur un reportage !
Bernadette
[édition : correction d'une fausse frappe de smiley]
Modifié en dernier par Cybernadette le jeudi 15 octobre 2009, 10:47, modifié 1 fois.
Bernadette C.
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- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
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Tricolore énigmatique
Non Bernadette, les larves de syrphes rampent sur les tiges (pas dans les tiges) et certaines espèces se nourissent de pucerons (on en apperçoit un sur ta photo)
Les Diplazontinae pondent soit dans la larve, soit dans dans l'oeuf (qui a été placé par un syrphe dans une colonie de pucerons)....La larve de Diplazontinae se nourrira de la larve de syrphe et emmergera de lapupe . En tout cas c'est le comportement le plus connu.
Sinon il existe d'autres comportements ( plus rare ? ). Par exemple, de trouer les oeufs de syrphes avec sonovipositeur et en suite d'en sucer le contenu... (c'est dans le document que j'ai cité plus haut )
Raphaël
Les Diplazontinae pondent soit dans la larve, soit dans dans l'oeuf (qui a été placé par un syrphe dans une colonie de pucerons)....La larve de Diplazontinae se nourrira de la larve de syrphe et emmergera de la
Sinon il existe d'autres comportements ( plus rare ? ). Par exemple, de trouer les oeufs de syrphes avec son
Raphaël
- Cybernadette
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 15 mars 2008, 19:46
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[Diplazontinae] Tricolore énigmatique
Je suis allée voir et sur l'Achillée millefeuille, à cet endroit, il y avait bien une petite colonie de pucerons, discrète mais présente.
Voici une photo prise immédiatement après la première, que j'ai ressortie de ma poubelle (je ne la mets pas dans la galerie, elle est trop floue !).
Merci Raphaël !
Bernadette
Voici une photo prise immédiatement après la première, que j'ai ressortie de ma poubelle (je ne la mets pas dans la galerie, elle est trop floue !).
Donc sur la première photo, celle qui est dans la galerie, la femelle de Diplazontinae est en train de pondre dans un oeuf de syrphe qu'on ne voit pas sur la photo parce qu'il est trop petit.Rapha1 a écrit :Les Diplazontinae pondent soit dans la larve, soit dans dans l'oeuf (qui a été placé par un syrphe dans une colonie de pucerons)....
Merci Raphaël !
Bernadette
Bernadette C.
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- Localisation : Paris
[Diplazontinae] Tricolore énigmatique
Non, pas forcément. Ca peut être aussi une petite larve de syrphe caché par la tige...Logiquement, au départ, elles ont la taille d'un oeuf, puis grossissent petit à petit. J'en avais observé une sur mon balcon, ellle était accochée par un bout comme avec une ventouse ( un peu comme les sangsues) et avançait à taton...Cybernadette a écrit :Donc sur la première photo, celle qui est dans la galerie, la femelle de Diplazontinae est en train de pondre dans un oeuf de syrphe qu'on ne voit pas sur la photo parce qu'il est trop petit.
Rapha