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malheureusement pour toi, tous les hyménos ne sont pas des abeilles !
En France il n'y a aucune abeille à ma connaissance à avoir l'abdomen pétiolé. Cependant, tu es dans la bonne superfamille, les Apoïdea (caractérisés par le pronotum n'atteignant pas la tegula.
Regarde un peu sur le forum, il y a des documents et des sujets qui t'apporteront une réponse sur la famille (plus difficilement sur le genre, il n'y a pas beaucoup de clichés).
Concernant l'espèce, c'est déjà casse pied sous la bino, mais là sur la photo, je ne me prononcerais pas, on remarque néanmoins une petite frange de poils sous les sternites 4 et 5 qui me font penser à quelques espèces.
Bonsoir Guillaume. ce lien Identification Familles d'Apoidea pourrait peut-être t'éclairer un peu comme il l'a fait pour moi.
Je verrais bien ta bête chez les Crabronidae avec cette tête et cette allure mais je peux me tromper. Avec tes photos complémentaires PatrickB nous en dira certainement plus.
Pour ma part, je vois 3 submarginales, ça limite.
Jé a tout dit.
On voit tous les éléments qui nous donnent la famille et la tribu.
Par contre, en toute rigueur, on ne peut avoir qu'une impression touchant à l'art divinatoire pour le genre et donc, pour l'espèce.
Comme d'habitude sur les bestioles toutes noires, on voit très mal les reliefs, en particulier les carènes du front et de la face.
On n'arrive pas à voir clairement le bord du clypéus.
Et comme sur toutes les photos vivantes, on ne voit pas la nervation des ailes postérieures.
C'est tout juste si l'on arrive à compter de façon certaine les articles des antennes (il me semble que c'est un mâle).
On n'a pas une vue nette des pattes antérieures (certaines espèces ont des caractères spécifiques au niveau des basitarses)
Merci à tous les trois pour ces indications. Je me rends compte à quel point c'est complexe, même pour trouver la famille ça se joue sur des détails subtils!
Si je comprends bien ma bête est de la super-famille des Apoidea, mais quand je teste la clef des genres de Erwin Scheuchl j'arrive à Andrena. Sauf qu'il me semble que les crabronidae ne sont pas dans cette clef... Je vais tester celle de Terzo et Rasmont (à moins que vous disiez qu'elle ne me mènera aussi à rien).
Mais avant il me faut savoir avec certitude le sexe, car moi je compte 12 articles...
Avec cette vue peut-on trancher?
Et voici une vue du Basitarse antérieur, si ça peut aider
Il n'y a pas si longtemps on avait les Apoidea (= Apiformes = Abeilles) et les Sphecoidea (= Sphéciformes)
Les clefs de Scheuchl datent de cette époque c'est pour cette raison qu'elle ne concerne que les Abeilles
Ensuite tout le monde a été regroupé dans les Sphecoidea puis plus récemment tous le monde est passé dans les Apoidea
Donc la situation actuelle c'est une super famille les Apoidea qui regroupe Apiformes (Abeilles) et Sphéciformes
Dans cette super famille tu as 4 familles de Sphéciformes (Ampulicidae, Crabronidae, Sphecidae, Heterogynaidae) et 7 familles d'Apiformes (Andrenidae, Apidae, Colletidae, Halictidae, Megachilidae, Melittidae, Stenotritidae)
Pour simplifier certains regroupent tous les Apiformes en une seule famille Apidae mais la plupart des spécialistes considèrent 7 familles
Il n'y a pas de représentant des Heterogynaidae et des Stenotritidae en France
En espérant que cela t'aide à y voir clair en attendant le prochain changement
Sur les dernières photos, on compte les articles de l'antennes: 12, c'est une femelle. (du coup, le basitarse ne sert plus à grand chose)
La famille, si ce n'était l'embrouille expliquée par Éric, tu l'a bien trouvée: Crabronidae . (Lis-bien les explications données par Éric pour comprendre pourquoi les anciennes clés ne marchent pas)
Le pétiole chez un Crabronidae n'appartient qu'à une sous-famille.
Le nombre de cellule cubitales (submarginales) de l'aile antérieure te donne la tribu (la position des antennes au milieu du front, et non à ras du clypéus te confirme)
Après, ça va devenir compliqué pour toi, mais on t'aidera; c'est un peu à l'aveuglette bien que, comme Jé, je pense à un genre en particulier. (sur ta dernière photo, je pense qu'on peut confirmer la forme de la carène interantennaire)
Si tu peux écarter l'aile postérieure et photographier la nervation (puisqu'il semble que tu aies la bestiole), ça confirmera, et en plus ça fera un document utile.
Merci beaucoup de prendre le temps de m'expliquer tout ça
J'aimerai pouvoir arriver à la famille à l'aide d'une clef, est-ce que cela existe pour la super-famille actuelle (c'est à dire incluant les Crabronidae). Sinon y a-t-il un critère évident permettant de séparer Apiformes et Sphéciformes (ce qui permettrait ensuite d'utiliser la bonne clef ). Au passage une clef des genres de Crabronidae ça existe?
Voici une photo de l'aile postérieure, c'est pas très esthétique désolé, les ailes sont très rigides une fois la bête morte.
Guillaume JACQUEMIN : France : Annemasse : 74100 : 31/5/2014
Là, c'est clair et ça confirme bien le genre auquel nous pensions. (Caractère: “La nervure médiane de l'aile postérieure diverge au delà du nervulus”)
Avec l'ouvrage dont tu trouveras le pdf gratuit ICI tu auras une clé pour les familles d'aculéates (même si le classement Apoides / Sphecidae ne correspond plus au classement actuel, il correspond bien à une réalité pratique.
Tu noteras que dans cette clé “Sphecidae” englobe les actuels Ampulicidae, Crabronidae, Sphecidae.
En pratique tu verras que quelques genres “d'abeilles” et quelques genres de Crabronidae sont difficile à classer du premier coup d'œil.
Avec cet ouvrage, tu dois arriver au genre. Par contre tu n'iras pas plus loin, car ce genre est dans le volume 3, qui n'est pas encore en pdf. (Au passage, télécharge aussi le volume 2).
Quand tu auras trouvé le genre, on verras si on peut en dire plus.
En attendant, tant que la bestiole est manipulable, fais nous des vues de dessous avec divers angles (on doit voir la présence ou l'absence d'un relief sue le sternite 1; on doit voir des rangées de poils, ou pas ...) les ailes ayant été écartées, tu dois pouvoir photographier le propodéum, qui nous donnera aussi une indication. Avec une vue de l'aire pygidiale, on aura fait le tour de la question; il manquera toujours le clypeus, mais selon le reste, on pourra peut-être s'en passer.
