[Crossocerus binotatus] Crabronidae ?

[Sord]

Bonjour.

Je n'arrive pas à grand chose avec cet individu entré dans la maison.

Je ne distingue pas la nervation alaire.

Après recherches dans les Apidae, Vespidae, je lui trouve plutôt un air de Crabonidae. Mais je ne retrouve pas cette distribution du jaune.

Malheureusement, je n'ai pas eu le temps de faire des photos de détail, la rose ne devait pas être à son gout !

Est-il de cette famille ?

Merci.



Photo 1



Jérémie Lemarié : France : Saintes Radégonde des noyers : 85450 : 25 5 2010

Altitude : 0-7 m - Taille : 12 mm mesuré

Réf. : 57680

Photo 2



Jérémie Lemarié : France : Saintes Radégonde des noyers : 85450 : 25 5 2010

Altitude : 0-7 m - Taille : 12 mm mesuré

Réf. : 57681

[Rapha1]

Salut Jérémie,

Avec ces nervures, tu es même dans la sous-famille Crabroninae.
Exemple :
https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ?ref=47095

Ce qui te laisse quelques tribus et genres

(En vert les genres en Galerie)

Crabronini
 Crabro
 Crossocerus
 Dasyproctus
 Ectemnius
 Encopognathus
 Entomognathus
 Lestica
 Lindenius
 Rhopalum
 Tracheliodes

Larrini
 Gastrosericus
 Holotachysphex
 Larra
 Larropsis
 Liris
 Prosopigastra
 Tachysphex
 Tachytes

Miscophini
 Miscophus
 Nitela
 Plenoculus
 Solierella

Oxybelini
 Belomicrus
 Oxybelus
 Pseudomicroides

Palarini
 Palarus

Trypoxylini
 Pison
 Trypoxylon



J'espère que j'ai pas trop fait d'erreurs

[Gilles Jardinier]

Salut Jérémie,
tu comptes combien de cellules cubitales (sub-marginales) ? (Rapha l'a sous-entendu)
regardes le post de référence pour ces bestioles :
viewtopic.php?p=424455#p424455
gilles

[Patrick_B]

Ça ne va pas être facile.
Jéremie, est-ce que sur la photo d'origine, tu arrives à compter le nombre d'articles aux antennes ?

[Sord]

Bonjour à tous.

Raphaël, je ne saurais te contredire et te remercie, au nom des prochains néophytes, de tant de précisions. Il me reste à chercher sur le net des représentants de cette liste et ce qui les caractérise.

Même si à la lecture de vos liens, c'est pas évident.

...tu comptes combien de cellules cubitales (sub-marginales) ? ...gilles

En utilisant l'article sur la nervation alaire d'un hyménoptère de Patrick, J'en compte une seule que j'ai cerclée en rouge.

Par ailleurs, je compte 2 cellules discoïdales.

Photo 3



Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 25 5 2010

Altitude : 0-7 m - Taille : 12 mm mesuré

Réf. : 57825

...tu arrives à compter le nombre d'articles aux antennes ?

En partant de la tête, j'en compte 12. Mais je ne pars peut-être pas d'où il faut. Par ailleurs, n'étant pas habitué, je ne sais pas si le segment A-B de la photo 4 est divisé ou pas.

J'ai beau regarder toutes mes photos, je ne distingue pas de déformation caractéristique de certains articles antennaires.

Elle ne m'a laissé que 16 secondes pour les photos en extérieur et je pensais que ce genre d'individu devait courir la galerie.

Photo 4



Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 25 5 2010

Altitude : 0-7 m - Taille : 12 mm mesuré

Réf. : 57824

[Patrick_B]

En partant de la tête, j'en compte 12. Mais je ne pars peut-être pas d'où il faut. Par ailleurs, n'étant pas habitué, je ne sais pas si le segment A-B de la photo 4 est divisé ou pas.

C'est bien la question que je m'étais posée sur la photo initiale.
En effet, on est certain qu'il s'agit d'un Crabronidae, Crabroninae et même Crabronini (au sens : Crabro, Crossocerus, Ectemnius Lestica)
les Mâles de Lestica et d'Ectemnius n'ont que 12 articles aux antennes, ce qui fait que si l'on était certain de voir 13 articles aux antennes, on éliminait ces deux genres et on éliminait aussi presque toutes les espèces des deux autres genres pour lesquels les antennes ou les pattes (ou les deux) portent des déformations caractéristiques. (Il ne resterait que des espèces très rares et localisées)
Là, je peux dire par comparaison, et malgré les fossettes orbitales assez marquées, que ce ne sont pas des Lestica (ne serait-ce que par les mandibules largement jaunes.
La forme générale évoque plutôt un Crossocerus, mais les Crossocerus de cette taille sont peu nombreux (En tous cas, ce n'est pas C.quadrimaculatus)
Très franchement, je pense que sur celui-ci, on ne saura même pas le genre avec certitude., à moins que quelqu'un est une idée de piste à suivre ou trouve sa photo sur un autre site, avec une identification fiable.

[Gilles Jardinier]

la forme du "pétiole" et des deux premiers tergites me semblent écarter les Ectemnius ?
g

[Patrick_B]

Tout à fait, Gilles. Cette forme particulière pour le premier tergite est très gênante. On ne verrait pas la nervation, on penserait presque à Mellinus(hors saison). Certains Crossocerus ont le premier tergite un peu allongé, voire un peu étroit, mais là, je ne vois pas vraiment ce que c'est.

[Sord]

Salut.
Ce qui nous laisse donc (merci Raphaël ):

(En vert les genres en Galerie)

Crabronini
 Crabro
 Crossocerus
 Dasyproctus
 Encopognathus
 Entomognathus
 Lindenius
 Rhopalum
 Tracheliodes

Une recherche à la volée, sur le net, des genres non "galérisés" est infructueuse mais je compte m'y remettre ce soir.

[Patrick_B]

Tu peux te concentrer sur Crabro et Crossocerus et plutôt sur le deuxième, car très peu de mâles de Crabro n'ont pas les antennes où les pattes 1 déformées. Ce sont des espèces très rares.
Fred pense comme moi: Un des grands Crossocerus tachés de jaune, mais pas 4maculatus.
En tous cas, une bête peu commune.
Cherche les listes de ces genres sur FE, puis fais des recherches de photos sur internet. en tous cas, cette bestiole n'est pas sur la galerie et si elle n'est pas sur Hymis.de ou atlas hymenoptera , ça serait vraiment un coup de pot de la trouver.