Michel, tu as regardé tes bestioles ?
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[Hylaeus confusus / gibbus M] Hylaeus,un autre
Animateurs : lauzette, baudric
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 7 avril 2009, 14:39
- Localisation : Landes
Hylaeus,un autre
Le sternite VII de ta photo 79174 me parait bien correspondre avec la figure 29 (H.gibbus) de la publi, pour le reste...
Michel, tu as regardé tes bestioles ?
Michel, tu as regardé tes bestioles ?
Balises :
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- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 13 février 2005, 17:57
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Hylaeus,un autre
Trop facile Phil.Soit tous les animaux ont un SVIII dont l'extrêmité est sclérifiée et en gouge.
Mais celle-ci est très évasée et ressérrée à labase ,ou bien cylindrique et d'aspect plus allongé.
Mais là ou cela se complique c'est quand pour un animal les SVII et SVIII sont d'un type différent par rapport aux planches proposées.Il faut considérer l'ensemble des caractères proposés.
Ici,disons le SVII de gibbus,et le SVIII de incongruus.
Mais celle-ci est très évasée et ressérrée à la
Mais là ou cela se complique c'est quand pour un animal les SVII et SVIII sont d'un type différent par rapport aux planches proposées.Il faut considérer l'ensemble des caractères proposés.
Ici,disons le SVII de gibbus,et le SVIII de incongruus.
amateur apoïdes
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 7 avril 2009, 14:39
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Hylaeus,un autre
Dans la clé donnée en fin de publi, il n'est pas tenu compte du SVIII pour différencier gibbus/confusus (ce qui suppose pour les auteurs qu'il n'est pas discriminatoire), seulement les lobes apicaux du SVII sont considérés:
en forme de L pour gibbus (Fig. 29), triangulaires pour confusus (Fig. 27).
Après il faudrait vérifier si les critères associés sont cohérents:occiput ...,supraantennal...
en forme de L pour gibbus (Fig. 29), triangulaires pour confusus (Fig. 27).
Après il faudrait vérifier si les critères associés sont cohérents:
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- Membre confirmé
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Hylaeus,un autre
Il y a un problème de sclérification plus ou moins grande dans cet organe.Ca dépend des individus (le SVII de leur confusus).
Ca dépend aussi si on appuie dessus ou pas pour prendre la photo (SVII de incongruus dont la jambe du L est convexe)
Pour les bourdons,la gaine de l'aiguillon était prise en compte autrefois (Alfken),c'était le même problème.
La couleur des masques: les auteurs ont des animaux récents (masque blanc ivoire) et de très vieux animaux (le blanc ivoire devient jaune avec l'âge).Il ne faut pas le prendre comme un caractère discriminatoire.
Ca dépend aussi si on appuie dessus ou pas pour prendre la photo (SVII de incongruus dont la jambe du L est convexe)
Pour les bourdons,la gaine de l'aiguillon était prise en compte autrefois (Alfken),c'était le même problème.
La couleur des masques: les auteurs ont des animaux récents (masque blanc ivoire) et de très vieux animaux (le blanc ivoire devient jaune avec l'âge).Il ne faut pas le prendre comme un caractère discriminatoire.
amateur apoïdes
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Hylaeus,un autre
fdttl : France : Le Nizan : 33430 : 2/7/2011
Altitude : 100m - Taille : 6,5 mm
Réf. : 81557
Sculpture supra-antennaire de l'animal.Il irait assez bien avec gibbus.
amateur apoïdes
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- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 13 février 2005, 17:57
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Hylaeus,un autre
fdttl : France : Le Nizan : 33430 : 2/7/2011
Altitude : 100m - Taille : 6,5 mm
Réf. : 81570
Rebord de la marge occipitale: net, mais pas extrêmement développé sur cet animal.
A noter que sur l'animal identifié comme confusus par les auteurs de l'article,on distingue quand même un très faible rebord vers le haut. (l'absence ou le développement plus ou moins grand du rebord occipital,jusqu'à être aussi prononcé que la
amateur apoïdes
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Hylaeus,un autre
Les differences gibbus/confusus, données dans la publi, ne saute pas aux yeux sur les dernières photos .
J’espère que les Hylaeus se reconnaissent entre eux d'une autre manière, sinon ce doit être une belle pagaille.
J’espère que les Hylaeus se reconnaissent entre eux d'une autre manière, sinon ce doit être une belle pagaille.
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- Membre confirmé
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Hylaeus,un autre
Que veux-tu dire,Phil par dernières photos,celles de l'aire hypoépimérale,du T1,des sternites cachés?
Justement,sur le papier c'est nettement présenté.Mais sur mes animaux ça ne m'a pas paru aussi simple.Par exemple la prochaine image sera l'aire hypoépimérale de cet exemplaire,et elle ressemble à celle qui est exposée dans l'article pour incongruus plutôt que gibbus.
Pour les différences entre espèces éloignées,il n'y a pas de problème (pour différencier un animal du groupe gibbus d'un signatus par exemple).
Justement,sur le papier c'est nettement présenté.Mais sur mes animaux ça ne m'a pas paru aussi simple.Par exemple la prochaine image sera l'aire hypoépimérale de cet exemplaire,et elle ressemble à celle qui est exposée dans l'article pour incongruus plutôt que gibbus.
Pour les différences entre espèces éloignées,il n'y a pas de problème (pour différencier un animal du groupe gibbus d'un signatus par exemple).
amateur apoïdes
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Hylaeus,un autre
amateur apoïdes
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Hylaeus,un autre
Je parlais de tes photos comparées à celles de la publi, à part celle dufdttl a écrit :Que veux-tu dire,Phil
Cela serait bien si Michel pouvait comparer avec ses bestioles (mais je sais qu'il n'a pas trop de temps en ce moment).